Архив темы Новый облик военкоматов (2009-2010)

[Just]

Срок окончания реорганизации конкретно не установлен,

Нет такой нормы в ТК. За 2 мес. работодатель обязан уведомить работников об увольнении (в муниципальных ВК касается только ФХСПО). А вот уволить в данном случае он может только после исключения ВК из госреестра.

[Leksus]

Прошла еще одна неделя, а о таком чуде, как реорганизация, в Приморском крае никто не слышал и бумаг об этом не читал. Пол страны реорганизуется, а близ Тихого океана - тишина. 

[Почти пенсионер]

Прошла еще одна неделя

Богом забытый регион!

Сегодня звонили Туеву, он торжественно клянется, что выписки на вывод в распоряжение скоро "родятся". Они определиться не могут в чье распоряжение (какие в/ч) нас вывести.

[Leksus]

Они определиться не могут в чье распоряжение (какие в/ч) нас вывести.

И кто же будет тот счастливый командир, в распоряжение которого нас выведут или их будет много?

[Почти пенсионер]

И кто же будет тот счастливый командир, в распоряжение которого нас выведут или их будет много?

Мое мнение - ближайшая воинская часть окружного подчинения.

[Finik777]

Срок окончания реорганизации конкретно не установлен, но новый штат вступил в силу с 1 октября. Прибавляем 2 месяца по ТК РФ, получается окончание реорганизации 1 декабря. Но как юридическое лицо ВК муниципальный перестанет им быть с момента исключения из государственного регистра юридических лиц.

Процедура реорганизации юридического лица основана на универсальном правопреемстве, которое представляет собой переход имущества, имущественных прав и обязательств хозяйствующего субъекта к его преемнику на основании передаточного акта или разделительного баланса.
    Общество считается реорганизованным с момента государственной регистрации вновь возникших юридических лиц, за исключением случаев реорганизации в форме присоединения. В последнем случае первое из юридических лиц считается реорганизованным с момента внесения в государственный реестр юридических лиц записи о прекращении деятельности присоединенного предприятия. Высший орган юридического лица определяет основные условия и порядок реорганизации, принимает решение об утверждении соответствующих документов.

Надо дать прочесть отцам-командирам, а то у нас сейчас  тоже пошла чехарда, кто подписывать будет, как подписывать, что в военных билетах ставить ВК и ОМО. Сверху тоже каждый день шлют бумажки одна другой интересней, кто в лес, кто по дрова....

[Rusalochka]

Наши собираются уже сейчас переводить весь личный состав в отделы, с оформлением трудовых книжек. Несогласные будут еще два месяца числиться в вк. Как они себе это представляют??? Что в вк официально останется всего пару человек? И мне интересен процесс начисления и выплаты заработной платы: они хотят чтобы на переведенных в отдел зарплату начислял все также вк. Но, интересно, с какой стати? Очень меня смущает дата ввода в действие нового штата с 1 октября... неправильно это... надо различать де юре и де факто. Телеграммы уже сейчас пишут: начальнику омо, и чтобы подписывали также хотят... В понедельник повезем заявления о переводе :-(

[Finik777]

У нас  все аналогично, все действуем по шаблону.Написали заявления о переводе, но я так понимаю, что зачислят нас в отделы по истечении 2-х положенных месяцев... может я ошибаюсь   По крайней мере лицевой я пока не закрываю, пусть еще с месяцок останется открытым, а вот к концу мероприятия как раз и закроем, гп выдали аванс за октябрь, собираемся осуществлять и проплачивать доставку призывников на РСП, пока работаем по плану. Консультировалась в ОФК по закрытию счета, говорят процедуру можно при желании затянуть до 3-х недель.
  моё мнение штат они ввели с 01.10, но положенных 2-х месяцев на выполнение мероприятий никто не отменял (ТК), особенно в тех случаях когда народ теряет в зарплате.
Кто нибудь знает какие оклады установят работникам ОМО? Рзговор шел о том, что потеряет начфин, но! помимо начфина начальники отделений, теперь будут "начальник отделения, в составе отдела" а это уже на ступень ниже... И вообще по какой колонке нам будут устанавливаться оклады? по ВК субьекта или ВК (отдела) ОМО, т.е по той шкале, что и раньше??? в штате есть примечания 123 и 37 кажется, но примечания к чему?? нам прислали выдержку из штатов в части касающейся только нашего ВК, примечаний и сносок нет....

[Rusalochka]

Ответили что оклады по колонке вк муниципальных, в нашем случае-3 разряда. Про оклады начальников отделений (про явное снижение) сказали разбираться будут в понедельник. Хотя в приказе сказано-предложить личному составу перевестись на прежних условиях. Поэтому... Пока похоже пишут заявления, подразумевая прежние оклады, а вот как только станет известно об их уменьшении... Вот как можно писать заявление, не зная условий?  

[3luda]

Если понижать оклады предупредить нужно по ТК тоже за 2 месяца. А нас предупредили о реорганизации путем слияния ВК. А об окладах речи небыло т.к. даже нач. отделения в составе отдела  уменьшается оклад.. Как вы думаете или это автоматически.

[Rusalochka]

А нас предупредили о реорганизации путем слияния ВК.

Директива МО РФ 79 оглашает реорганизацию военных комиссариатов в форме присоединения! Ау! Это разные вещи, наломают ваши сейчас дров...

[Rusalochka]

Кстати, насчет наших заявлений о переводе.
Нашла кое-что (консультация заместителя начальника управления – начальника отдела правового регулирования в сфере труда правового управления Федеральной службы по труду и занятости Анохина А. В.):

"Вопрос: Необходимо ли осуществление и оформление перевода работников при реорганизации работодателя – юридического лица в форме слияния (присоединения) с другим юридическим лицом?

Ответ: В соответствии с ч. 5 ст. 75 Трудового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 № 90-ФЗ) изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не могут являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.

При переводе работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю изменяется сторона трудового договора (работодатель), поэтому такой перевод рассматривается ТК РФ как основание для прекращения действующего трудового договора и последующего заключения нового с другим работодателем.

Вместе с тем работник состоит в трудовых отношениях с работодателем, который является стороной трудового договора. Сам факт реорганизации не связан, как правило, с объемом прав и обязанностей работника. Действие трудового договора при реорганизации не прекращается, и письменного согласия работника на продолжение трудовых отношений в этом случае не требуется. В трудовые книжки работников вносится запись о том, что организация реорганизована, а также указывается основание переименования – соответствующее решение работодателя. Представляется, что запись в данном случае может быть аналогична записи о переименовании организации, например: «Организация такая-то с такого-то числа реорганизована в такую-то». Затем делается запись о должности работника в новой организации в соответствии со штатным расписанием. При этом, как уже говорилось выше, трудовой договор не расторгается, а работники не увольняются."

Необходимо будет заключить к договору дополнительное соглашение, где будет указано новое "наименование" работодателя, а также отражены какие-либо условия, которые стороны сочли нужным добавить в трудовой договор.

Понятно, что это насчет тех, у кого не изменяются условия трудового договора. У кого изменяются - согласие требуется.
Поэтому, думаю, что избавиться от кого-то наверху не смогут (это я для тех, кто этого боится)...

[Finik777]

При том, что количество штатных единиц фактически не уменьшается (в большинстве ВК) действительно сократить кого либо под шумок будет проблематично. Себе дороже выйдет для руководства.
Интересно то, что про 79 директиву все говорят, а нам её даже в ксерокопии не прислали, а в сопроводиловке четко сказано "реорганизация, путем слияния".
По поводу того, что должны гп писать заявления на согласие с переводом или не должны.... Сейчас настолько тяжело с работой в провинции, что я думаю мало кто будет отстаивать свои права в суде, предпочитая синицу в руке (я сужу по тому, насколько оперативно у нас все написали заявления).

[serg1966]

При том, что количество штатных единиц фактически не уменьшается

Никакого слияния - "реорганизация в форме присоединения". А директива есть только в округе, и то в одном экземпляре. При посещении округа нам сняли копию 1-го, где наш военкомат и последний лист с подписью Сердюкова, размножили дома и заверили и раздали в муниципальные ВК для представления в налоговую. Так налоговики требовали оригинал директивы, им объясняешь что она ДСП, а им пофигу, только после того как Главный налоговик субъекта разобрался, приняли копии заверенные.
А насчет согласия с переводом - ничего писать не надо, в ВК ГиР должности остались те же, кроме финансистов, оклады те же, делается доп. соглашение к договору где меняется только пункт структурного подразделения. Исходя из обязанностей НО (Муниципального) у него остаются те же функции, что и были, только лицевого счета не будет, сейчас будем делать первую попытку заключить ТД по новой должности с гражданским лицом. Отправим в округ, что там скажут.

[Rusalochka]

Если честно, нам тоже директиву не доводили, и, тьфу-тьфу, налоговой хватило приказа военкома субъекта (в который информацию о форме реорганизации включили с попытки №2 - благодаря образцу приказа с НачФина  ). А я бы очень хотела узнать содержание директивы - вдруг там еще что-то нужное есть, что помогло бы разобраться с нашими вопросами. Жаль что наверху считают что они сами во всем могут легко разобраться  ... Вот только указания от них приходят, с которыми трудно согласиться...