• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Августа 2025 00:02:57
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Священнослужители на контракте

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 30   Вниз

Автор Тема: Священнослужители на контракте  (Прочитано 92395 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeksusАвтор темы

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 846
  • Карма: +39/-0
  • Пол: Мужской
  • Восток
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Священнослужители на контракте
« : 16 Марта 2010 10:15:12 »

В вооруженных силах идет набор военных священнослужителей. Потребности в таких пастырях у армии большие, но массово направлять их в войска генералы не торопятся.
После краткосрочных сборов и подготовки назначение в части получили только четыре священнослужителя. Двое поедут в Северо-Кавказский военный округ, по одному - на Черноморский флот и российскую военную базу за пределами страны.
Появление в армейских штатах новой должности - помощника командира части по работе с верующими военнослужащими - эксперты называют знаковым событием. Не только потому, что директива начальника Генштаба открыла перед служителями религии ворота КПП. Де-факто священники работают в наших гарнизонах многие годы. Теперь их военно-церковная служба признана де-юре. Но главное, что верующим солдатам и офицерам наконец-то официально предоставили право отправлять религиозные культы, что называется, без отрыва от погон.
А что с самими священниками, чем определяется их военно-правовой статус? Ответить на этот вопрос помогло специальное Положение о помощнике командира части по работе с верующими военнослужащими, которое утвердил статс-секретарь оборонного ведомства Николай Панков. Прежде всего там нет никаких конфессиональных ограничений. Армейским священником может стать и православный батюшка, и мулла, и раввин. В минобороны к этому вопросу подходят здраво и говорят: в каком пастыре будут нуждаться солдаты, такого и получат. Хотя должность священнослужителя в части всего одна, военному капеллану, по-видимому, придется работать с представителями разных религий. К такой практике в РПЦ и Духовном управлении мусульман России относятся спокойно. Возражений от руководства других конфессий тоже не слышно.
Поскольку войсковым пастырям погоны не положены, их положение будет сродни тому, какое сейчас занимают гражданские служащие Российской армии. Согласно Трудовому кодексу их приему на работу должно предшествовать заключение трудового договора или контракта с командиром части. Правда, сходство со штатским персоналом этим в основном и ограничится. Должностной статус, а следовательно, и зарплата у военных священников будут выше, чем у цивильных коллег. По некоторым данным, армейским капелланам положат оклад от 25 до 40 тысяч рублей в месяц - в зависимости от места службы. Жить они, скорее всего, станут в офицерских общежитиях или служебных квартирах. Кроме того, в штабе части каждому предоставят кабинет. А вот покупку религиозной утвари и других культовых принадлежностей армия на себя не берет. С этой проблемой духовным наставникам солдат придется обращаться в местные религиозные объединения.
http://www.rg.ru/printable/2010/03/16/status.html

Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #1 : 16 Марта 2010 17:53:36 »
Не могу логику понять. А зачем тогда финов и юристов распогонивают, если попов запогонивают.
Записан

Оффлайн gvardeetz

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +3/-0
  • Я люблю Россию, но тех, кто ей управляет не всегда
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #2 : 16 Марта 2010 18:00:57 »
Как зачем?
Согрешил командир и тут же не выходя за территорию части грехи ему батюшка и отпустил...   angel
А если серьезно, то давно надо было, только бы перегибов как всегда не избегут: всех пинками на службу загонять будут и христиан, и мусульман и буддистов, и атеистов, а священослужитель будет в чалме, с крестом-кадилом и в позе лотоса службу проводить.... :D
(Прости меня Господи...)
Записан

Оффлайн Drungavr

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 823
  • Карма: +94/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Первое место в конкурсе "Лучший профиль Форума" 2012 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #3 : 16 Марта 2010 18:24:01 »
gvardeetz как всегда все очень тонко пдметил(ну а кары Божьей пусть боятся те кто это придумал), действительно как с другими конфессиями будут - опять несправедливость на лицо- служат то в армии все...как обычно сначала запогонят а потом запаганят(но ведь хотели то как лучше...) ;D
Записан

Оффлайн ПЬЯНЫЙ ШТУРМАН

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #4 : 19 Марта 2010 14:05:22 »
А самое главное в том, что замполитов будут потихоньку убирать, а то сидят закрывшись в своих кабинетах, составляют отчетность о якобы проделанной работе, и не забывают за зарплатой ходить, премии всякие деля!

Одни служат за деньги и за погоны, и ему наплевать что у вас на душе, и некогда за военнослужащего перед командирам не заступятся, а будут всегда ему угождать,так как всецело от командира зависит!
 А другие будут служить за веру, и не какой командир их не сможет перетянуть на свою сторону если он неправ! так как не какой командир над ними власти не имеет !

А это разница очень большая!
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #5 : 19 Марта 2010 19:11:54 »
   Когда я 10 лет назад в кабинете у замполита части увидел график неблагоприятных дней по солнечной активности, по биоритмам, то тогда уже подумал: "А что? Им больше заняться нечем что-ли?!"
   Ещё в 17-м году церковь отделили от власти. В Конституции 1993 года сказано, что Наше государство СВЕТСКОЕ. Получается мы опять приходим к полному КОНСЕНСУСУ. Как во времена перестройки! Значит недалеко и до беспредела 90-х. Ведь армию начал уничтожать ельцин, оценив опыт ГКЧП. Вспомните 3-4-х месячные задержки ДД, повальные увольнения, нищенские деньги.
   Только власть забыла, что современная война будет вестись не штыком и трёхлинейкой.
   ПОПЫ нам очень нужны. Будут махать кадилом возбуждая дух святой к праведности. нонсенс!
Записан

Оффлайн ПЬЯНЫЙ ШТУРМАН

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +5/-0
  • Пол: Мужской
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #6 : 19 Марта 2010 19:27:45 »


нет, будем слушать замполитов , о правильноси поведения военнослужащих перед Начальством, писать конспекты по ОГП, и ходить на собрания партийные!
« Последнее редактирование: 19 Марта 2010 19:29:42 от Oleg54876 »
Записан

GRISERBOR

  • Гость
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #7 : 19 Марта 2010 21:44:27 »
      Опять из крайности в крайность будем кидаться!
  Лично я не против верующих - для блага и спокойствия пусть молятся, исповедуются и беседуют со священнослужителями.
    Но если я всю жизнь воспитывался атеистом, те же замполиты заставляли конспекты писать на тему "церковь - опиум для народа", чуть ли не гонения устраивали в СА на верующих и всеобщее осуждение и порицание, с какой стати они меня по умолчанию причисляют к верующим? Модно стало?
     Как только Ельцин бросил партбилет, взял свечку и в церковь устремился, все замполиты вслед за ним потянулись...  Лицемеры!   Я не могу так, на старости лет резко стать верующим.
     И сразу с начала 90-х годов, тот же замполит приглашает в часть попа и тот, по случаю какого-либо торжества или события, махает на весь строй кадилом и опрыскивает святой водой! И с пафосом ведут телерепортаж!
   А я не хочу, чтобы он меня "опрыскивал"! С чего вдруг строем это проводят? Пусть верующих отдельно и "опрыскивает"!
    Получается, благое намерение опошлено и принижено. Стараниями замполитов (многие священники сами в прошлом армейские замполиты).
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #8 : 19 Марта 2010 22:04:18 »
Не знаю, правильно я поступил или нет. У нас в части одно время тоже попов приглашали. Причем все происходило в клубе, загоняли силком на богослужение. Я хоть и отношусь с определенным пиететом к церкви, но из принципа в тех моментах когда надо было вставать не вставал. Не очень как то это все было приятно, да и понятно.
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #9 : 20 Марта 2010 00:28:37 »
Прошу прощения за оффтоп.
Полностью разделяю мнение выраженное чуть выше Сергей54 и Oleg54876.

 С проведением религиозный церемоний за годы службы сталкивался дважды.
Первый раз когда в в/ч в ДальВО открывали часовню и КЧ объявил по этому случаю построение в выходной день для всей части. Я туда не пришел. Из принципа. Я тогда отслужил офицером около года. КЧ у нас был суровый. Последствий 0. Так в курилке спросили-похихикали.

Второй раз был около года назад. Когда все стояли в строю,  по случаю торжеств приуроченных к прорыву блокады, пришел батюшка. Замполиты  tak_tac пригласили настоятеля храма, находящегося неподалеку. Я уже было хотел покинуть строй если батюшка начнет проводить молебен и размахивать кадилом. Но все случилось иначе.
  Батюшка говорил менее двух минут. Сказал, что он коренной питерец. Сказал, что и он и семья его родителей считает, что обязаны жизнью тем людям, которые смогли отстоять город. И еще сказал, что все кто сражался за нашу Родину достойны вечной памяти.

  Очень нужные слова нашел этот священик. Такие, что дошли до сердца каждого, кто стоял в строю.
Так, что в принципе, все пока не так страшно.

И тем не менее, я считаю, что свобода вероисповедания должна быть за пределами в/ч и во внеслужебное время. А на военной службе любые действия напоминающие о делении по религиозной вере приносят лишь вред.
Записан

Оффлайн дядя Вова

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 805
  • Карма: +85/-6
  • Пол: Мужской
  • меня нет. пишите личку на e-mail
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #10 : 20 Марта 2010 05:05:55 »
   Пересекающаяся тематика: Правительство предлагает отмечать День крещения Руси
   Возможно будет у нас новая памятная дата:
Правительство РФ предложило установить на территории страны еще одну памятную дату — День крещения Руси и поминать его 28 июля, когда Русская православная церковь чтит память равноапостольного князя Владимира. Поправки в закон о памятных датах уже внесены в Госдуму, сообщает РИА «Новости».
   Документ был разработан Министерством культуры во исполнение «поручений руководства страны». С предложением придать государственный статус Дню крещения Руси выступала ранее РПЦ, уточняет агентство. Эту дату предлагается отмечать в честь крещения Киевской Руси, которое состоялось по инициативе князя Владимира, известного как Красное Солнышко.
   В случае успешного голосования в Думе из федерального бюджета будут выделяться средства на проведение мероприятий, посвященных этой памятной дате. Величина расходов будет определяться уже при планировании бюджета на 2011 и последующие годы.
   Последние поправки в профильное законодательство вносились прошлой весной, о чем писала тогда «Российская газета». В настоящее время в России установлено восемь памятных дат: 25 января — День российского студенчества, 12 апреля — день космонавтики, 22 июня — День памяти и скорби, 29 июня — День партизан и подпольщиков, 3 сентября — День солидарности в борьбе с терроризмом, 7 ноября — День октябрьской революции 1917 года, 9 декабря — День героев отечества, 12 декабря — День конституции.
   Дней воинской славы в России в два раза больше, чем памятных дат — их 16.

источник: http://newsland.ru/
« Последнее редактирование: 20 Марта 2010 05:07:51 от дядя Вова »
Записан

Оффлайн Sovushka

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 182
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Женский
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #11 : 20 Марта 2010 09:35:48 »
Цитата: hmur от 20 Марта 2010  00:28:37
И тем не менее, я считаю, что свобода вероисповедания должна быть за пределами в/ч и во внеслужебное время. А на военной службе любые действия напоминающие о делении по религиозной вере приносят лишь вред.

Абсолютно с Вами согласна.

У нас в прошлом году замполит притащил священника в наши горы. Кого смогли запихнули в клуб на встречу с ним, а потом славный замполит решил "пожаловаться" на директора школы что она понимаешь курящий человек. Так священник во всеуслышание начал ее хаять (видимо чтобы все слышали как он ее осуждает), да еще и командиру внушение сделал, мол как так у вас в школе ТАКОЙ! директор.
То есть замполит решил ее как бы "поставить на место" потому как человек она у нас очень деятельный и соответственно замполита постоянно дергает по школьной необходимости.
А уж "обрызгивание" якобы святой водой строя это "обязательно" надо. И ведь замполит знает, что у нас, например, в части верующих примерно поровну и православных и буддистов и мусульман. Так приглашайте все конфессии.
Вот и думай зачем именно священник нужен в части..... ???   
Записан

Оффлайн gvardeetz

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +3/-0
  • Я люблю Россию, но тех, кто ей управляет не всегда
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #12 : 20 Марта 2010 10:41:24 »
Не надо быть ни замполитом, ни священнослужителем, чтобы подвергнуть критике курящую даму, да еще тем более директора школы!  :D Пример для подражание не сильно хороший для подрастающего поколения... imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 519
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #13 : 21 Марта 2010 09:52:14 »
Полуoff, но в тему:
Цитировать
Как вышибают клин? Путем иного клина.
А pуку моют чем? Как пpавило, pукой.
Когда во всех полках исчезла дисциплина,
в святых цеpквах пpоцвел поpядок -- и какой!

Вы думаете, зpя вощеные полы там?
Вы думаете, зpя поются тpопаpи?..
Плох тот митpополит, что не был замполитом!
И плох тот замполит, что не митpополит!

(C) Евгений Лукин, 1995.

Я не против веры и верующих. Но вера должна быть искренней, и это личное дело каждого.
А смотреть как вчерашние преподаватели марксо-энгельской философии, клеймившие позором "опиум для народа", сегодня истово крестятся перед телекамерой, потому что теперь это модно, мне лично противно.
Записан

Оффлайн Sovushka

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 182
  • Карма: +5/-7
  • Пол: Женский
Re: Священнослужители на контракте
« Ответ #14 : 21 Марта 2010 22:44:27 »
Цитата: gvardeetz от 20 Марта 2010  10:41:24
Не надо быть ни замполитом, ни священнослужителем, чтобы подвергнуть критике курящую даму, да еще тем более директора школы!  :D Пример для подражание не сильно хороший для подрастающего поколения... imho
А чем отличается курящий мужик директор школы от курящей женщины директора школы?
В общем то это ее личное дело, тем более что она уже вполне состоявшаяся женщина. Я этот пример привела к тому, что этот самый священник даже не удосужился с ней побеседовать и даже не познакомился. А вообще, я считаю, ни кому не позволено огульно хаять человека, тем более священнослужителю. imho
А по поводу примера для подрастающего поколения, наши детишки по количеству выпиваемого и выкуриваемого фору дадут кому угодно!
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 30   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Священнослужители на контракте
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Изменения в ФЗ по призыву. После ВУЗа можно служить срочку или 2 г. на контракте

Автор Ad Архив 2013 года

5 Ответов
13429 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2013 11:03:08
от Alex_S05
Категория В и инвалид с детства 3я группа, хочу служить на контракте! Помогите!

Автор Niemelith Военкомат (открытый раздел)

11 Ответов
12953 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2019 11:59:46
от sm


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 56.