Департамент социальных гарантий

[Офицер ПВО]

Если дал ответ, значит уполномочен.

Не уверен. В обращении к Министру обороны доводилась информация в том числе и о том, что его подчиненные нарушают 59-ФЗ.
Что-то мне подсказывает, что ДСГ МО не уполномочен принимать решения о возбуждении дел по административным правонарушениям. В обращении было много вопросов, в т.ч. на мой взгляд, не относящиеся к компетенции ДСГ. Именно поэтому и просил Положение о ДСГ МО, чтобы разобраться с компетенциями.

Если не положено - не подпишет, дураков нет.

Ваши бы слова, да кое-кому в уши..

А Вы хотите, чтобы ответ подписал лично Шойгу?

У министра есть аппарат, есть кому подписывать. А вот проекты ответов готовить - тут да, исполнителей может быть сколько угодно по своим вопросам, в рамках своих полномочий. В данном конкретном случае, предполагаю, что УРОГ не стало даже обращение читать, чтобы разобраться кто на какие вопросы должен дать ответ. Увидели, что в основном про пенсии и скинули в ДСГ.

Полагаю, что ему есть чем заняться)))

Если бы все занимались тем, что кому положено, то и обращений бы не было.

[Санчес]

Вопрос: уполномочен ли заместитель директора ДСГ направлять ответы на обращения, направленные в адрес министра? Возможно у кого-нибудь есть положение о ДСГ?

Вряд ли Вам что-то даст положение о ДСГ. В рамках п. 3 ст. 10 закона № 59 подписание ответа на обращение делегировано от министра на УРОГ и далее на ДСГ. И не обязательно это прописывать в положении о ДСГ, достаточно делать разовым поручением (как в Вашем случае).

Что-то мне подсказывает, что ДСГ МО не уполномочен принимать решения о возбуждении дел по административным правонарушениям.

А зачем Вы об этом писали министру, если ждали административку? Министр также на это не уполномочен. Надо было в прокуратуру писать. А вложившийся ситуации надо обжаловать действия замдиректора ДСК, ненадлежащим образом рассмотревшего заявления и не направившем его (в части касающейся) в тот орган, который уполномочен возбуждать административку

[Офицер ПВО]

А зачем Вы об этом писали министру

Основная просьба в обращении была такая:
На основании вышеизложенного и руководствуясь пп 44 п. 7 и пп 30 п. 10 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 16 августа 2004 г. № 1082) прошу решить вопрос обеспечения моих прав гражданина, уволенного с военной службы, и организовать мое пенсионное обеспечение в соответствии с законодательством Российской Федерации и в порядке, установленном указами Президента Российской Федерации и иными правовыми актами
Административка - это был не основной вопрос.

Министр также на это не уполномочен. Надо было в прокуратуру писать.

Указ Президента РФ от 16 августа 2004 г. N 1082 "Вопросы Министерства обороны Российской Федерации"
8. Минобороны России в целях реализации своих полномочий имеет право:
6) рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.

В рамках п. 3 ст. 10 закона № 59 подписание ответа на обращение делегировано от министра на УРОГ и далее на ДСГ

В рамках 59-ФЗ это предусмотрено только в том случае, если вопрос находится не в компетенции должностного лица, в адрес которого направлено обращение.  В данном случае было просто поручение конкретному должностному лицу в пределах одного государственного органа - Минобороны. Это если говорить о 59-ФЗ.

[Санчес]

Основная просьба в обращении была такая:

Тогда и не надо тут писать об административке.

рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с Кодексом

Попробуйте найти в КоАП полномочия Министра обороны относительно нарушений порядка рассмотрения обращений граждан

В данном случае было просто поручение конкретному должностному лицу в пределах одного государственного органа - Минобороны

Вот именно. Так разрешает делать п. 3 ст.10 закона № 59
 

[Офицер ПВО]

Тогда и не надо тут писать об административке

Тут - это где? В этой теме или в обращении? Если про тему, то всё обращение направлено в ДСГ, который в ответе предложил повторно обратиться в военный комиссариат по вопросам, которые не были рассмотрены и по которым не был дан ответ. Если в обращении, то вроде как нет ограничений по количеству и тематике вопросов к должностному лицу.

Вот именно. Так разрешает делать п. 3 ст.10 закона № 59

С маленькой оговоркой: "..  либо уполномоченным на то лицом". Если заместитель директора ДСГ МО уполномочен давать ответ на обращение, поступившее в адрес министра обороны, то вопросов нет.

Попробуйте найти в КоАП полномочия Министра обороны относительно нарушений порядка рассмотрения обращений граждан

Хорошее предложение. Спасибо. Попытаюсь, учитывая "удобную" структуру КоАП. 

[Санчес]

Если про тему, то всё обращение направлено в ДСГ, который в ответе предложил повторно обратиться

Поэтому я Вам и предлагаю оспорить действия ДСГ, не направившего Ваше обращение в части административки тому лицу, кто вправе составить протокол об административном правонарушении (на мой взгляд, он должен был Ваше обращение в этой части направить в военную прокуратуру, надзирающую за военкоматом).

С маленькой оговоркой: "..  либо уполномоченным на то лицом".

Немножко повторюсь: "подписание ответа на обращение делегировано от министра на УРОГ и далее на ДСГ. И не обязательно это прописывать в положении о ДСГ, достаточно делать разовым поручением (как в Вашем случае)."

Попытаюсь,

Смотрите главу 23 и ст. 28.3

[Офицер ПВО]

Немножко повторюсь: "подписание ответа на обращение делегировано от министра на УРОГ и далее на ДСГ. И не обязательно это прописывать в положении о ДСГ, достаточно делать разовым поручением (как в Вашем случае)."

Немножко повторюсь: понятное дело, что вопросы пенсионного обеспечения относятся к компетенциям ДСГ МО, но вопрос в том, какие должностные лица уполномочены подписывать ответы на обращения (читай - принимать решения, которые можно обжаловать). Конкретный был вопрос: имеет ли заместитель директора ДСГ право подписи ответов на  обращения, поступившие по поручению министра обороны? - для этого и необходимо как минимум увидеть положение, максимум - должностную инструкцию. Готовить проект ответа - да, хоть главный специалист ДСГ Вася Пупкин, а принимать решение..
Вы в суде что будете обжаловать, незаконные действия (бездействие) должностного лица - заместителя директора или органа (ДСГ МО)?!

оспорить действия ДСГ, не направившего Ваше обращение в части административки тому лицу, кто вправе составить протокол об административном правонарушении

Такое обжалование не решит основную задачу, мышиная возня. Да и вероятность признания такого бездействия мала, т.к. этот вопрос находится в сфере полномочий и прав, а не обязанностей.

Смотрите главу 23 и ст. 28.3

Спасибо. Не увидел там ничего ценного, возможно проскочил по диагонали.

[topalov]

8. Минобороны России в целях реализации своих полномочий имеет право:
6) рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.

Вам абсолютно верно написали, что админответственность за нарушение порядка рассмотрения обращения граждан  не полномочиях министра обороны.
Совсем другие органы этим занимаются, а какие -указано в КоАП.

Пользователь добавил: 26 Февраля 2021  13:33:39

какие должностные лица уполномочены подписывать ответы на обращения

читай - принимать решения, которые можно обжаловать

С чего это вдруг ответ стал являться "решением"
Не в том направлении движетесь (ИМХО).

[Офицер ПВО]

Вам абсолютно верно написали, что админответственность за нарушение порядка рассмотрения обращения граждан  не полномочиях министра обороны.
Совсем другие органы этим занимаются, а какие -указано в КоАП

С 5.59 вопрос закрыт. Уже написал

Такое обжалование не решит основную задачу, мышиная возня. Да и вероятность признания такого бездействия мала, т.к. этот вопрос находится в сфере полномочий и прав, а не обязанностей.

С чего это вдруг ответ стал являться "решением"
Не в том направлении движетесь (ИМХО).

Не стал бы так однозначно делать такой вывод не зная сути обращения.
Если военный комиссариат не знает как исчислять пенсию, то ДСГ МО регулирует этот вопрос соответствующим решением: делай так и никак иначе, о чём сообщает в ответе на обращение. Особенно, когда порядок исчисления пенсии регулируется НПА с буковками "с" и двумя ноликами, о которых военкомат как раз узнаёт и от ДСГ в том числе.
Возможно Вам не нравится слово "решение", тогда можно это назвать указаниями, либо другими терминами. Суть от этого мало поменяется.

[Санчес]

этого и необходимо как минимум увидеть положение, максимум - должностную инструкцию.

Они Вам ничего не дадут, т.к. там ничего и не будет про ответы от имени министра. А ответ они Вам дали по разовому поручению

Вы в суде что будете обжаловать, незаконные действия (бездействие) должностного лица - заместителя директора или органа (ДСГ МО)?!

Если предмет обжалования - пенсия (решение о ее начислении, размере и т.д.), то действия органа (ВК) или должностного лица - военкома (надо смотреть по ситуации), если решение по Вашему обращению - то действия должностного лица, подписавшего ответ

то ДСГ МО регулирует этот вопрос соответствующим решением: делай так и никак иначе,

Только в том случае, если увидит нарушения в действиях ВК

[Офицер ПВО]

там ничего и не будет про ответы от имени министра. А ответ они Вам дали по разовому поручению

Спасибо. Простите, но мы уже похоже пошли по кругу.. Интересует вопрос права подписи ответов заместителем директора.
Приведу пример. Когда имел опыт деловой переписки между министерствами и ведомствами, в главных и центральных управлениях, то не припоминаю случая, когда заместители подписывали документы по поручениям в адрес своих руководителей. Исключения составляли только случаи, когда к должности приписывалось ВрИО или ВрИД. Возможно сейчас что-то в новом облике изменилось. Предвижу, что сейчас посоветуют почитать Инструкцию по делопроизводству в ВС.

если решение по Вашему обращению - то действия должностного лица, подписавшего ответ

Вот этот вариант и обсуждаем. Вы же понимаете, что если должностное лицо не имело права подписи, то это может послужить формальным основанием для признания незаконным решения этого конкретного должностного лица?!

Только в том случае, если увидит нарушения в действиях ВК

Не всегда бывает всё так гладко. Бывают случаи, когда военный комиссариат просто не имеет нормативной базы, определяющей порядок исчисления пенсии. Собственно, военком и не знает даже как правильно пенсию посчитать. Именно поэтому и возникают подобные решения вышестоящих должностных лиц.

П.С. Для примера попробую Вам направить в личку денежный аттестат со всеми исходными данными и надеюсь всё встанет на свои места.