Списание ОС при недостаче и размер ущерба

[AlexFin]

Доброго времени суток!
Кто может высказать соображения по поводу такой ситуации:
Выявлена недостача прибора 1шт. первоначальная стоимость 20000 руб. Назначено АР, определен размер ущерба в 7000 руб. (по рыночной с учетом степени износа!  ). Приказом привлечен чел по полной на 7000 руб. С ущербом понятно.
А теперь самое главное: куда деть остальные 13000, ведь это не ущерб?? и каким документом списать 13000 руб., кто на это уполномочен (неужели отправлять наверх, ведь КЧ списывает только 10000 средств или 5000 ущерба) и какая при этом корреспонденция операций? Или списывать с баланса все 20000 руб.? тогда каким документом (акт списания ОС - и также показывать наверх?).
Дело в том, что не хочется светить лишний раз.
Заранее большое спасибо!

(сделали так. привлекли на все 20000 для перестраховки: а то начнется "не принято решение на 13000", разборы, обзоры  .. а ОС с баланса спихнули бух.справкой)

Кто-нибудь вообще считает ущерб с учетом износа? Так можно пробежный военный Камаз толкнуть на сторону, "заплатив" за него в кассу в/ч как за груду лома чермета 

[Tyron]

Если размер ущерба определен с учетом износа то 13000 это и есть износ, который уже списан. Размер ущерба определяется на дату обнаружения недостачи. А на эту дату, как я понимаю, у вас 7000 - остаточная стоимость, 13000 - начисленный износ. Привлекаете бедолагу на 7000, а 13000 уже списаны на амортизацию.

[Manowar]

Согласен, привлекать по первоначальной стоимости с учетом начисленной амортизации (износа)...

[AlexFin]

Спасибо, согласен!
Все же по проводкам: да, износ списывался д.401 к.104, а списать ОС со 101 счета все же нужно (20000 руб..) - так думаю актом списания - наверх?

Товарищ генерал представляю акт на утверждение. По норме 20 лет, а в эксплуалации был 7 лет. Причина списания недостача. Эй там, полковник, ты что недостачу сам не можешь разрулить??

[Tyron]

Почему так бояться списывать и докладывать о недостачах? Это "нормальное" состояние армии. Хуже когда командование не ведет работу по выявлению недостающего военного имущества. А что ПМО 365дсп гласит по списанию недостач?

[AlexFin]

Разобрался, странно, что не обратил внимание на п.23 раньше. Получается, списываем первоначальную стоимость бух.справкой (д.104 к.101) - по приказу КЧ, без акта списания.

[Oleg54876]

Господа киберфины, вопрос не праздный. Наши фины не смогли ничего внятного объяснить. Где указан порядок ведения книги учета недостач (кроме как в ПМО 139?). Вопрос собственно вот в чем. В книге занесена сумма ущерба сложенная из нескольких эпизодов недостач. По одному из них есть вступившее в силу решение суда. Для уменьшения суммы ущерба хватит решения или обязательно нужен исполнительный лист?

[Tyron]

Только в 139 приказе, а там и вести то нечего... несколько граф.
Вообще изначально нужно было каждый эпизод расследовать, издавать по нему приказ и заносить в КУН... если конечно я правильно понял ситуацию.
А вот про то как суд мог снизить размер ущерба не понятно . Если размер ущерба превышает ОДС (для военнослужащего) и ДО (для гражданского) то взыскание происходит в судебном порядке. Суд может вынести решение о взыскании с должника не всю сумму ущерба а его часть. В этом случае сумма ущерба не уменьшается, часть взыскивается по решению суда с виновного, а оставшаяся часть списывается за счет бюджета. Раньше это было инспекторское свидетельство, теперь акт (форма в 139 есть).

[Oleg54876]

Нет. Там по остальным тоже есть решения судов. Но там отказали во взыскании, то есть списание будет за счет Рассеюшки. А по одному эпизоду-взыскали полностью за утрату. Теперь фины говорят-тащи лист исполнительный, а я им говорю-есть решение, а лист не для Вас а для приставов.

[Tyron]

Федеральный закон от 12 июля 1999 г. N 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих"

Статья 8. Возмещение ущерба военнослужащими
......
7. Удержания из денежного довольствия военнослужащего по решению суда производятся на основании выданного судом исполнительного листа.
8. Разница между размером причиненного ущерба и определенным приказом командира (начальника) воинской части или решением суда размером удержаний из денежного довольствия военнослужащего относится за счет средств, выделенных из федерального бюджета соответствующему федеральному органу исполнительной власти, в ведении которого находится воинская часть, решением командира (начальника) в пределах предоставленных ему прав.

Согласен что закон немного устарел, но требование такое...

[Meteran]

Числилось за мной оборудование. Все установленные для него сроки эксплуатации много лет назад прошли, в этом году перевели в 5 категорию и списали. При разбраковке составлен Акт о недостачи алюминия столько-то, меди столько-то, серебра тоже есть немного.
Обещают стоимость недостачи взыскать. Подскажите пожалуйста, порядок расчёта суммы и по возможности в каких рук. документах это прописано, а то у нас в части так и не сумел узнать, результат окажется для меня сюрпризом.

[topalov]

Расскажите поподробнее. Какого вида оборудование - основные средства? Паспорта на них есть, формуляры, откуда вообще определилась недостача? Если разборка производилась в воинской части (что в принципе не всегда разрешено) - была ли комиссия и как она определила недостачу? Нюансов много)

[Заштатник]

А теперь самое главное: куда деть остальные 13000, ведь это не ущерб?? и каким документом списать 13000 руб., кто на это уполномочен (неужели отправлять наверх, ведь КЧ списывает только 10000 средств или 5000 ущерба) и какая при этом корреспонденция операций? Или списывать с баланса все 20000 руб.? тогда каким документом (акт списания ОС - и также показывать наверх?).

Из ФАП ИАО:

   677.Списание АТ производится должностными лицами, которым предоставлено это право, в порядке, установленном в Вооруженных Силах, федеральных органах исполнительной власти и организациях, в ведении которых имеется государственная авиация.
Авиационная техника может быть списана по инспекторским свидетельствам установленной формы или по актам (приложения № 73-78 к настоящим Правилам).

При выявлении ущерба, нужно:
1) Провести расследование
2) Если нет основания списать по сроку службы актом ОС-4, то придётся оформить списание инспекторским свидетельством. Командир части имеет право списать имущество стоимостью до 10000 руб. Следовательно, документы придётся отправлять командующему.

Моё личное впечатление: чего-то вы там поторопились. Всегда лучше выждать, пока у имущества закончится срок службы, и можно будет его списать по ОС-4 и сдать металлоломом. Или заплатить, как за лом черного/цветного/драгоценного металла...

[Заштатник]

Подскажите пожалуйста, порядок расчёта суммы

Цены со временем меняются. Порядок на сегодня примерно такой: платина - 1400 руб/грамм, золото - 1100 руб/грамм,  МПГ -270 руб/грамм, серебро - 14 руб/грамм, медь - 30 руб/кг, алюминий - 20 руб/кг  

[Заштатник]

Расскажите поподробнее. Какого вида оборудование - основные средства? Паспорта на них есть, формуляры, откуда вообще определилась недостача? Если разборка производилась в воинской части (что в принципе не всегда разрешено) - была ли комиссия и как она определила недостачу? Нюансов много)

Скорее всего, недостача определилась при приёме-передаче. Если за даной группой по соответствующей службе числится основное средство (прибор), а в реальности сдающий его предъявить в комплектности не может, то принимающий, как правило, пишет рапорт по команде о назначении расследования...
Ещё есть вариант вскрытия недостачи ревизией. Это таки полная ж*** для всех материально ответственных и должностных лиц части, кто не спрятался...