вопросы,касающиеся НТД

[GSMщик16]

Уважаемые господа военпреды! Учитывая огромный объем нормативно-технической документации,с которой военпреду приходится работать,бывает тяжело соориентироваться, в каком же именно документе можно найти ответ на свой вопрос.Данная тема как раз-таки создана для того,чтобы направить страждущих на "путь истинный".

[GSMщик16]

Первый вопрос в догонку вновь созданной темы. Не раз слышал о том,что все горюче-смазочные материалы,идущие на комплектацию военной техники,подлежат приемке военным представительством (по принадлежности). Каким рук. доком это определено? заранее благодарен за любую полученную информацию по данному вопросу (сам по этому вопросу ничего существенного не нашел,да и ГОСТов военных у меня кот наплакал).

[Koter]

Вообще-то есть ГОСТ Р 52745-2007 «Контроль качества материалов и полуфабрикатов, используемых в производстве авиационной, космической, оборонной техники и техники двойного применения на предприятиях-поставщиках», там кажется пункт 4.2))Если внимательно его читать, вся продукция с АТ или ВП. А еще было куча директив УВП что выявлять и докладывать 2005-2007 г.г.

[GSMщик16]

спасибо, Koter, интересный ГОСТ,есть над чем поразмыслить но неужели ни в одном военном ГОСТе не прописан контроль качества материалов и полуфабрикатов,используемых при изготовлении изделий авиационной,космической,оборонной техники и техники двойного назначения ? если я правильно трактую в принципе "гражданский" ГОСТ 52745,то даже он обязывает предприятия-изготовители вышеуказанной продукции приобретать материалы и полуфабрикаты у тех предприятий-поставщиков, чья продукция проходит военную приемку...

[GSMщик16]

А еще было куча директив УВП что выявлять и докладывать 2005-2007 г.г.

что выявлять? предприятия,нарушающие указанный ГОСТ? так он только в сентябре 2007 г. был утвержден,какие 2005-2007 гг.?

[Koter]

Директивы были))) а не ГОСТы, тут как-то подшивку поднял аж с 99))) и там везьде либо ВП, либо АТП. Я бы не сказал что он совсем гражданский к нам он пришел в ВП от УВП вместе с директивой))В ней и было прописано докладывать по определенной форме)))

[Mara]

 GSMщику "все горюче-смазочные материалы,идущие на комплектацию военной техники,подлежат приемке военным представительством (по принадлежности)"
"ГСМ на комплектацию военной техники" - такого понятия нет. Есть ГСМ, которые используются (применяются) для ВТ. На НПЗ, где аккредитованы военные приемки, существует сплошной контроль качества авиатоплива (Распоряжение Правительства РФ от 21.07.1997 № 1024-Р) и выборочный - для наземной техники. Но, выборочный - это, когда ГСМ поступает НЕ в адреса Минобороны. А вообще, все ГСМ, идущее на применение на ВТ принимается ВП "от и до" (начиная с качества нефти и заканчивая чистотой тары и контролем качества ГСМ из этой тары).

[GSMщик16]

Всех с ПОБЕДОЙ!!! Koter,а как расшифровывается АТП? и с какой именно директивой (чья,номер,дата) пришел указанный ГОСТ? просто ничего подобного мне не приходило, да и вообще от начальника приходят только указания с новыми видами да формами докладов, а что касается нормативной базы - тишина.. при таком количестве военных гостов наверняка и в них можно было бы найти много интересного по этой теме..

[GSMщик16]

А вообще, все ГСМ, идущее на применение на ВТ принимается ВП "от и до" (начиная с качества нефти и заканчивая чистотой тары и контролем качества ГСМ из этой тары).

Теоретически да, но на практике не все так гладко.. допустим предприятие-изготовитель, возьмем для примера автозавод "Урал", который часть производимой  техники поставляет госзаказчикам (МО, ФСБ, МЧС), покупает у предприятия "Ромашка" спецжидкости для залива их в автомобили..как правило НПЗ не производят спецжидкости, их производят маленькие предприятия, весь нехитрый процесс приготовления которых заключается в смешении компонентов в нужной пропорции.. на "Ромашке" нет аккредитованного ВП, она поставляет продукцию по заключенному с "Уралом" договору..и если в этом договоре не прописана приемка ВП, с чего вы взяли,Mara, что "Ромашка" к вам обратится с просьбой принять их продукцию?

[Mara]

А "Ромашке" и не надо никуда обращаться (пока). Порядок приемки и качества продукции должен быть прописан в Госконтракте между Поставщиком ("Уралом") и Госзаказчиком. Если в контракте будет пункт о том, что спецжидкость должна иметь допуск к применению на ВТ, то условия контракта должны быть выполнены. И если "Ромашке" выгодно дальнейшее сотрудничество, то они подсуетятся и найдут пути решения (н-р, путь в ФАУ "25 ГосНИИ химмотологии МО РФ"), а если нет - то "Урал" будет обязан найти другой "Цветок", у которого будут допуска к применению на ВТ спецжидкостей.

[GSMщик16]

Полностью согласен. Но,Mara,из ваших слов выходит, что если предприятие-поставщик спецжидкостей имеет допуск к производству и применению на ВТ, то этого уже достаточно и никакая последующая приемка военным представительством при наработке партий продукта уже не нужна..

[Mara]

Если заказчик хочет, чтобы спецжидкость, имеющая допуск к применению на ВТ, проходила приемо-сдаточные испытания в ВП, то это должно быть прописано в Госконтракте. А если этого пункта нет, то заказчик пусть довольствуется тем, что "Ромашка" обязана выдать на свою спецжидкость паспорт качества, в кот. все показатели должны соответствовать нормам по ГОСТ.

[Mara]

И еще в дополнение. Советую найти ГОСТ РВ 15.108-2003 "СРППП. Военная техника. Порядок разработки, постановки на производво и снятия с производства материалов для изделий" и ГОСТ В 20.57.502-78 "Комплексная система контроля качества ВТ...." Авось Вы найдете вопросы на свои ответы (это не описка)

[Koter]

АТП-Авиатехприемка, номер не помню, на работе где-то есть, если на глаза попадется запишу номер))) Хотя смысла не вижу в ней есть ГОСТ, а он в рунете в свободной форме есть)) или нужна форма для доклада???

[GSMщик16]

Koter, просто когда есть возможность сослаться на Указание какого-нибудь Большого начальника, в котором говорится о том, что в работе строго руководствоваться такими-то документами, почему бы этого не сделать. Ведь мы, военпреды, люди маленькие, работаем только "в соответствии..." и "во исполнение.." различных нормативно-правовых актов P.s: и предприятию всегда отвечаю, когда они в очередной раз хотят "оптимизировать" затраты на производство и внести изменеия в технологическую документацию в обход всех рук.доков, что я бы РАД согласовать :, да вот только есть такой "вредный" ГОСТ,постановление,указание,которое не позволяет мне этого сделать