Надбавка за секретность, гостайну, шифры

[вечный майор]

А доступ к ключам у Вас был, а то вы сейчас разберетесь и вопросов будет еще больше как вы со второй формой ОВ ключи вводили?

[МАЛАХИТ]

кто самый лучший ЗГТшник здесь? в личку жду, нужна консультация

[вечный майор]

 Тут все самые лучшие, но в разных областях и на разных участках, а ЗГТ понятие широкое. Попробуйте мне в личку написать. Только сначало кратко, чтобы я оценил уровень вопроса и свою компетентность по вашей проблеме.

[ZOHAN]

Прошу отозваться компетентных людей в следующем вопросе:
мне положена надбавка за секретность с августа 2011 года. В конце 2011 года мне сказали что включат в приказ на надбавку в 2012 году и сделают дополнение к приказу за 2011 год для перерасчет. В 2012 году надбавка так и не начислялась. В середине 2012 года обратился в секр. часть с вопросом-в чем дело? Сказали я должен был попасть в приказ, но не попал, а почему- не знаем почему так получилось. Сказали теперь только в 2013 году получишь.
2013 год. В начале года я узнал, что все таки попал в проект приказа на надбавку и ждал выплат и перерасчетов. Тишина.
Конец 2013 года, надбавка ниразу не выплачена. Начальник ОК говорит все вопросы к отделению ЗГТ, которое составляло проект приказа. Начальник ЗГТ подтверждает что я был включен в проект приказа и он был отправлен в округ, а что дальше, почему не платят-мы не знаем. В управление кадров округа говорят что у них нет данных что мне положена данная надбавка.
Вопрос: что делать? к кому обращаться и в какой форме? можно ли добиться перерасчетов за 11 и 12 года?

[lancepok]

Вопрос: что делать? к кому обращаться и в какой форме?

В суд, в форме заявления на бездействие должностных лиц, начиная от округа и выше, и на взыскание денег с ЕРЦ.

можно ли добиться перерасчетов за 11 и 12 года?

Сложно. Срок прямого обращения в суд за надбавкой за период с 2011 года по август 2013 Вы уже пропустили.
Можно попробовать обойти его: написать рапорт на перерасчет, на основании п.7 ПМО №2700, зарегистрировать его, и в случае отказа или отсутствия перерасчета в установленный срок, подать заявление в суд. Но не все суды идут на отсчет срока подачи заявления от момента такого рапорта, могут посчитать, что срок пошел с момента вознкновения права на надбавку. 

 

[ZOHAN]

Спасибо. Написал рапорт по команде с просьбой принять меры. Следующее обращение - в суд. Свои выходные прощаем, вложения личных средств в реализацию приказов и прихотей командиров прощаем. Надоело уже так то.

[antonio2358]

Кто может подсказать в данном вопросе?!
В звании офицера нахожусь почти полтора года, допуска по секретки НЕТ, даже 3й!!!
В строевой говорят по моей занимаемой должности( Нач. энергомеханического отд) по номенклатуре допуска нет!!!Как вообще такое может быть, что у офицера нет даже 3й формы допуска?! 

[Nicson]

Как вообще такое может быть, что у офицера нет даже 3й формы допуска?!

Ежмесячное подведение итогов, в доклад командира, полугодовое, годовое, там присутствие всех офицеров обязательно. Вы наверное можете ходить дежурным по части, что в принципе обязывает иметь форму. Ну а то, что ее нет в ном-ре, так это минус ЗЭГЭТЭШНИКУ, уж как не ему это знать. При условии, что эта должность офицерская, ну даже и не офицерская, в бою никто не будет спарашивать, а будут требовать. Добивайтесь получения формы, удачи.

[habanero73]

Вполне рядовая ситуация. В номенклатуру включаются те должности, выполнение обязанностей по которым невозможно без ознакомления с определенными секретными документами. Цель ЗГТ - сузить круг лиц, допущенных к гостайне. Вот и подумайте сами - какие секретные сведения нужны начальнику энергомеханического отделения для выполнения должностных и специальных обязанностей. У Вас есть какая-то секретная техника? Может какой-то секретный генератор или трансформатор? Или схема электроснабжения вдруг стала секретной? Какие такие сведения вам необхордимо знать для выполнения обязанностей. Допуск "просто так", "потому что я офицер" не оформляется.

[vovax]

В номенклатуру включаются те должности, выполнение обязанностей по которым невозможно без ознакомления с определенными секретными документами... Какие такие сведения вам необхордимо знать для выполнения обязанностей. Допуск "просто так", "потому что я офицер" не оформляется.

А как же занятия по той же моб подготовке к примеру, в системе ПДП, где сплош и рядом секреты?

[lancepok]

Допуск "просто так", "потому что я офицер" не оформляется.

В таком случае, этого офицера нельзя ставить в наряд ни ДЧ, ни ПДЧ. И привлекать его к сдаче зачетов по мобподготовке тоже выходит нельзя.
Не знаю, как сейчас, но в мою бытность у всего офицерского состава был, как минимум, допуск "по 3 форме без проведения проверочных мероприятий".
 

[habanero73]

1.В наряд-то почему нельзя? Практически нет частей, у ДЧ которых есть секретные документы. Можно ли ему сдавать на хранение папки с секретными документами? А почему нет? Ведь они опечатаны,  с содержимым он не ознакомится. Все обязанности ДЧ - в УВС:

(кликните для показа/скрытия)

291. Дежурный по полку обязан:
- при получении сигнала тревоги немедленно подать сигнал на подъем подразделений, доложить командиру полка, оповестить его заместителей и других должностных лиц полка; до их прибытия руководить выходом подразделений на пункты сбора;
- при получении извещения о мобилизации немедленно доложить об этом командиру и начальнику штаба полка и действовать согласно их указаниям и инструкции;
- выдавать офицерам и прапорщикам управления полка под личную подпись в книге выдачи оружия и боеприпасов (приложение 12), а по тревоге - по карточкам личное оружие и боеприпасы к нему, индивидуальные измерители доз радиоактивного облучения, контролировать своевременность их сдачи; при несанкционированном срабатывании охранной сигнализации от комнат для хранения оружия в подразделениях выяснять причины срабатывания сигнализации и осуществлять контроль за установкой их на охрану;
- в случаях применения противником ядерного, химического и биологического оружия или возникновения радиационной и химической опасности в результате аварий на предприятиях атомной энергетики и химической промышленности действовать согласно инструкции;
- следить за выполнением подразделениями распорядка дня и руководить подачей установленных сигналов;
- лично проверять не реже двух раз в сутки (из них один раз ночью) несение службы суточным нарядом и соблюдение внутреннего порядка в подразделениях, принимать меры по предупреждению преступлений, происшествий, проступков, недопущению нарушения требований безопасности, а также по устранению выявленных недостатков;
- постоянно знать местонахождение командира полка, немедленно докладывать ему о всех происшествиях в полку, о самовольно отлучившихся военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и принятых мерах по их розыску;
- находиться в комнате дежурного; отправляясь по служебным делам, оставлять за себя помощника и сообщать ему, куда и на какое время отлучился;
- знать районы учебных полей, а также какие роты и где проводят занятия;
- иметь сведения о расходе личного состава полка, а также о расходе боевых и транспортных машин; через дежурного по парку контролировать возвращение машин в парк, докладывать командиру полка о случаях задержки их в рейсе, принимать меры к розыску и возвращению машин в парк;
- проверять и своевременно отправлять назначаемые от полка подразделения (команды) и докладывать об этом начальнику штаба или командиру полка;
- осматривать внешний вид военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, увольняемых из расположения полка, и делать отметки на увольнительных записках о времени их возвращения; разрешать выход за пределы расположения полка посыльным по карточкам оповещения, заверенным гербовой печатью;
- принимать арестованных (заключенных под стражу) на войсковую гауптвахту и своевременно освобождать их из-под ареста, делая необходимые отметки в записке об аресте и в книге арестованных;
- при пожаре, стихийном бедствии в расположении полка или вблизи него немедленно принимать меры к спасению Боевого Знамени полка, людей, вооружения, военной техники и других материальных средств; при пожаре вызвать пожарную команду и до ее прибытия организовать тушение пожара;
- совместно с врачом (фельдшером) проверять перед раздачей пищи ее качество, делая соответствующие записи в книге учета контроля за качеством приготовленной пищи, и давать разрешение на ее выдачу; в случае сомнения в доброкачественности пищи немедленно докладывать об этом командиру полка; лично присутствовать в столовой во время раздачи и приема пищи и контролировать полноту доведения порций до личного состава;
- следить за чистотой и порядком в казармах и в расположении полка;
- давать в особых случаях команду дежурным по подразделениям на закрытие входных дверей в казарму на запоры;
- при прибытии командира полка встречать его, подавать команду "Смирно" и докладывать ему.
Например: "Товарищ полковник. Во время моего дежурства происшествий не случилось (или случилось то-то). Дежурный по полку капитан Дроздов".
Заместителям командира полка дежурный по полку только представляется.
292. После вечерней поверки и после утреннего осмотра дежурный по полку принимает от дежурных по подразделениям доклады и составляет сведения об отсутствующих, а при наличии самовольно отлучившихся - их список. Этот список и список арестованных (заключенных под стражу) он представляет командиру полка после утреннего доклада.
О всех обнаруженных недостатках в несении службы суточным нарядом и о нарушениях внутреннего порядка в полку за время дежурства, которые не могут быть устранены до сдачи дежурства, дежурный по полку делает запись в книге приема и сдачи дежурства (приложение 12). Книга приема и сдачи дежурства ежедневно представляется дежурным по полку на просмотр командиру полка.

ГДЕ ЗДЕСЬ ЧТО-ТО СЕКРЕТНОЕ?
Отвечу сам - в некоторых частях (РВСН) сведения о списочной численности отдельных категорий военнослужащих являются секретными. ВСЁ!
2. По поводу занятий по моб.подготовке. Что, никто никогда не слушал выражение "довести до подчиненных в необходимом объеме"? То есть начальник,  например командир полка, получив сов.секретный приказ и решив его довести на читке приказов до личного состава, проводит доведение в несколько этапов. Сначала - до всех, например, что вышел такой-то приказ или указания. Затем с читки удаляются, допустим, контрактники и прапорщики, до оставшихся доводятся какие-то общие вещи из этого приказа, не являющиеся секретными, затем остается категория от ком.роты и выше - им доводится еще что-то и т.д. В полном объеме приказ может быть доведен вообще до 1-2 лиц. Если доведение происходит не на читке, то на препроводительной, как правило, командир пишет резолюцию для секретчика - п.1 довести до ..., п3-6 - до ...
Точно также можно и зачеты по мобподготовке принимать. Нельзя спрашивать человека о том, о чем ему знать не положено. Только в объеме, не составляющем секретов. Что может быть несекретного в мобподготовке - залезьте в Инет - увидите. 

[lancepok]

1.В наряд-то почему нельзя? Практически нет частей, у ДЧ которых есть секретные документы.

Не заню как сейчас, в "новом обмороке", но в мою бытность у ДЧ в сейфе лежало несколько секретных документов по его действиям в определённых ситуациях. Всё официально, передача по книге приёма-сдачи дежурства, и с момента приёма до сдачи, эти ССГТ находятся в распоряжении ДЧ. Так что, ДЧ без допуска был бы нарушением 010 приказа. Ну а ПДЧ попадает в ту же компанию за счёт статьи 289 УВС:

289. Помощник дежурного по полку назначается из младших офицеров или прапорщиков и подчиняется дежурному по полку, а в отдельных батальонах и им равных воинских частях разрешается назначать помощника дежурного по воинской части из сержантов, проходящих военную службу по контракту.
Помощник дежурного по полку обязан: знать инструкцию дежурному по полку (приложение N ; уметь обращаться со средствами оповещения, техническими средствами охраны и средствами связи, приборами радиационной и химической разведки, имеющимися у дежурного по полку; оставаясь за дежурного, исполнять его обязанности.

На этом основан способ отбрыкаться от назначения ДЧ распоряженцев - у распоряженца приостановлен допуск, а потому в этот наряд его ставить нельзя.
Кстати, судя по нумерации статей в Вашей цитате, Вы пользуетесь старой редакцией ОВУ. В действующей редакции обязанности дежурного по полку - статья 286, а не 291.

Точно также можно и зачеты по мобподготовке принимать. Нельзя спрашивать человека о том, о чем ему знать не положено. Только в объеме, не составляющем секретов. Что может быть несекретного в мобподготовке - залезьте в Инет - увидите.

Опять же повторюсь, не знаю как сейчас, но в моё время не делалось два разных комплекта билетов по Моб. - для имеющих и неимеющих допуск. И мобподготовку сдавал весь офицерский состав части.

Я пишу то, чему был свидетелем: допуска разных форм были у всего офицерского состава части, плюс у некоторых должностей прапорщиков и сержантов к/с. И считаю, что это было грамотно сделано.
 

[JANIS]

В новом облике все мероприятий по "антетеррору" объектов части должны иметь гриф. Думаю, что практически все военнослужащие частей ходят на дежурства и должны знать эти приказы и инструкции. Поэтому склоняюсь к мысли, что третья форма должна быть у большинства!

[gray0812]

Здравствуйте, вопрос:положена ли мне выплата надбавки за стаж работы в структурных подразделениях(ЗГТ) если в моем стаже был разрыв в полгода? (надбавка выплачивается начиная с года стажа) а если не считать разрыв то стаж уже 4 года. Заранее спасибо!