Надбавка за секретность, гостайну, шифры

[lancepok]

Я вас умоляю в секретке дел столько чтоб учитывать кто с чем и с каким грифом... где такая инструкция которая предписывает контролировать за прошедший год кто с чем знакомился...

Много букв, но судя по всему, Вы со сведениями, составляющими государственную тайну, не работали. Иначе б не спрашивали, где и как организован учет выдачи грифованных документов.

Подводя итоги: Вы задали вопрос, Вам на него ответили несколько человек. Если Вас эти ответы не устраивают, то Вы имеете полное право на свои собственные твёрдые заблуждения и можете опираясь на них попытаться оспорить невыплату надбавок в суде.

[Север29]

Вроде уже всё разжёвано. Но на всякий случай ещё приведу выдержку из решения суда, где товарищу было отказано в
выплате надбавки за работу со ССГТ. На должности стоял, допуск имел, должность входила в номенклатуру, со сведениями фактически не работал.

"...Также не подлежит удовлетворению требование К о выплате надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную (изъято), поскольку он, как следует из сообщения командира войсковой части CCCCC от (дата) (номер), в период службы в войсковой части BBBBB к работе со сведениями, составляющими государственную (изъято), не допускался.
 По смыслу п. 49 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ выплата надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную (изъято), в таком случае не осуществляется ввиду отсутствия документально подтверждённого доступа к работе с такими сведениями...."

При этом, видел решение суда, где суд удовлетворил требования в/служащего, которому прекратили выплату ввиду отсутствия документального подтверждения. На том основании, что допуск имеет и должность определена в номенклатуре.

Т.е. надо признать, что в этом вопросе есть некоторая неопределённость. А чтобы вопросов не возникало, всего-то нужно не менее раза в год ознакомиться с соответствующими сведениями.


Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  10:39:25

в секретке дел столько чтоб учитывать кто с чем и с каким грифом вести нужно журнал целый

Это ж надо! Целый журнал вести кто с чем работал? Может исполнителям ещё форму 7/11 завести и все полученные документы в неё немедленно вписывать? Вот уж дудки! Дел и так слишком много! 
Похоже по этой части проверка службы ЗГТ просто рыдает.

[dmirt]

Ну вот поутихли эмоции и пошли адекватные ответы, все верно или в суд, или раз в год но обязан ознакомится с тем уровнем который предписан номенклатурой, а по истечению года выплат подводить итог начальником згт о правомерности выплат и кто не ознакомился изьять разобравшись паралельно выяснить что по должности было необходимо или нет, если да то пнсс за ненадлежащее исполнение обязанностей в след за изьятием, если нет то понижать номенклатуру доступа и вычетанием уплоченного и фактического изьять разность суммы! Что скажите?
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  11:09:51Еще раз хочу обозначить что мы привязываемся к основному приказу 2700 о надбавке и времени в один год на который она устан, делается приказ на основе планов командира и служебной необходимости для обеспечения бг, и по другому ни как а уже спустя год можно лишать по факту, но не как заранее. Увы но только так все документы не противоречат друг другу.
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  11:30:58А судебная практика опирается на 70% на личность судьи и его морально деловые качества а уже потом на технические особенности случая, и то все документы которыми руководствуются в суде написанны таки ми же личностями и о чем они думали и на сколько хватало их знаний и воспитания излогаться чтоб максимум охватить аудиторию.

[Север29]

делается приказ на основе планов командира и служебной необходимости

Об этом я и писал в самом начале, что командир должен на начало года по каждому военнослужащему издать приказ в котором определить размер надбавок. По разным причинам, даже если должность предполагает 1 форму допуска, командир может не установить максимальную надбавку, либо вообще её не установить. И весь год военнослужащий будет получать в соответствии с этим приказом.
При этом каждый военнослужащий может обжаловать действия (бездействие) командира, если на то есть основания. Каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно. Как я выше показал, решения судов бывают разные.

[dmirt]

Если командир сразу лишает надбавки при условии номенклатуры он и ее обязан понизить и изменить всем исполнителям их обязанности подогнав их под предпологаемую степень ознакомления, так это уже нарушение а еще исполнитель обязан на такое решение написать рапорт что вы мне не даете возможность выполнить некоторые пункты должностных обязанностей если они были конечно чтоб он нес ответственность за свои действия или бездействия.
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  11:52:55Вы себе представте в суде истец сидит в наушниках шертах не брит смеется над рассуждениями судьи и показывает пальцем!!! Он что нарушил? какой пункт нпа? Как судья себя поведет всем понятно, но это всего лишь действия воспитания судьи его настроения болит ли у него живот дадут ли ему взятку больна ли у него собака отпускают завтра в отпуск, к этому надо готовится к системме ценностей судьи и немного нпа по теме заседания, и грамотно оперировать нужными словами в нужный момент создавая максимальный вид идеальной защиты в мировоззрении судьи, как правило все очень любят когда им говорят номера статей пункт а если сказать строку это вообще зачастую имеет эффект.  Всему проблема наш язык информации в нем 0.хрен 10 вот физические величины они везде одинаковы в любой стране планете вообще везде и учить их не надо они есть.

[Север29]

Если командир сразу лишает надбавки

Он не лишает, а устанавливает, либо не устанавливает. Обстоятельства бывают разные. К примеру, в/сл планируется к увольнению, списан, не может объект посещать и т.п.. Его допускать не планируется, но и от должности освободить пока нет возможности, вот командир и не назначает ему надбавку, так как не за что платить. И суд подтвердил правоту командира.
Или по номенклатуре должность имеет 1 форму, а в должностных обязанностях не предусмотрена работа с ОВ - тоже не назначается 25%.

[dmirt]

Тут вообще можно привязаться еще круче в суде, смотрите. Как трактуется денежное довольствие? А как оплата труда? Понимаете о чем я, а надбавка это часть дд это не отдельная выплата, и на год фиксированна стартовое положение складывается только из номенклатуры и все. А то что по факту это уже попахивает заработной платой.

[Север29]

Опять смотрим 2700
 52. Выплата надбавки прекращается со дня, следующего за днем:
прекращения допуска к государственной тайне;
прекращения доступа к сведениям, составляющим государственную тайну.

Не со дня изменения номенклатуры. Прекратил командир доступ к сведениям - прекращается и выплата

[dmirt]

В случае с до это згт виноваты они спустя прошлый год обязаны бить тревогу и менять номенклатуру отслеживая, а по поводу устанавливает вы правы и рычаг в виде обоснования это боевая готовность, но если человек служит и спланирован на увольнение а до увольнения ознакамливается в конце вообще передать дела и должность должен хоть раз но ознакомится так что платить обязанны

[Север29]

в конце вообще передать дела

Дела часто сдаются задолго до увольнения и освобождения должности. Мне известен случай сдачи дел за 8 лет до увольнения. При этом все эти годы ознакомления со сведениями не было хотя должность предусматривала 1 форму.

Ещё раз повторюсь, что каждый случай нужно рассматривать индивидуально.

[dmirt]

Опять смотрим 2700
 52. Выплата надбавки прекращается со дня, следующего за днем:
прекращения допуска к государственной тайне;
прекращения доступа к сведениям, составляющим государственную тайну.

Не со дня изменения номенклатуры. Прекратил командир доступ к сведениям - прекращается и выплата

Я извеняюсь конечно у вас ход мыслей как в кармане военного"конфеты семечки значки" а то что вы написали это применение в крайнем случае когда лишают допуска по каким то нарушениям. А унас то как законно регулировать процент выплат в повседневной деятельности части командиром, а право закрепленно в 2700 это раз в год
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  12:40:40Да увольнение это крайний случай и бывает по разному а вот хорошо бы утвердить четкий порядок для повседневной деятельности дабы всем хоть на луне было понятно что да как! Ведь не секрет когда нет четких правил без 2 ного смысла это очень плохо да и на престижность службы это не самым лучшим образом отражается!

[Север29]

когда лишают допуска по каким то нарушениям

ещё раз:
52. Выплата надбавки прекращается со дня, следующего за днем:
прекращения допуска к государственной тайне;
прекращения доступа к сведениям, составляющим государственную тайну.

прекратить можно не только допуск, но и доступ
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  12:43:571491385267] а вот хорошо бы[/quote]

Я тоже за всё хорошее и против всего плохого.
Но имеем, что имеем.

[dmirt]

А я могу поспорить что не бывает хорошего и плохого, бывает что то выгодно в каких либо условиях и времени а что то нет, и это что то могут более того менять друг друга во времени. А вообще люблю сводить все к физике химии и математике
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  12:53:0052 пункт показывает то как прекращается выплата причинно следственная связь, но ни как не то как варьировать от 25 до 10 процентов во времени чаще чем раз в год.

[Sbas]

Я извеняюсь конечно у вас ход мыслей как в кармане военного"конфеты семечки значки"

По-моему, эта цитата как раз хорошо иллюстрирует ход Ваших мыслей. Грамматические ошибки, запятые вставлены случайно. В итоге чтобы понять ход этих мыслей тратится куча времени. Зато гонору на несколько человек хватит.

Ну вот поутихли эмоции и пошли адекватные ответы

От эмоций к делу. Изучите правила Форума, в частности п.17. За его нарушение в последующих сообщениях будете временно поражены в правах. 

[Север29]

как варьировать от 25 до 10 процентов во времени чаще чем раз в год.

Зачем варьировать? Установил командир в начале года и хватит, если не наступят обстоятельства для прекращения выплаты