О единовременном поощрении ГП и в/сл за госнаграды и награды МО

[lancepok]

См. ответ https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=4599.msg335632#msg335632

[62209]

Сильно сомневаюсь. Наше УФО делало запрос в ДФП. Ответ - поощрение выплачивает ЕРЦ.

Есть письмо И.Савенко на запрос Лощеновой о том, что в связи с выходом ФЗ № 306-фз установление  военнослужащим выплаты данного пособия, установленного правами МО РФ, противоречит требованиям пункта 34 статьи 2 и пункта 1 статьи 6 ФЗ.
Думаю тоже самое и с вознаграждением за караул. (ПМО РФ 1994 года № 224 отменен?)

[Sbas]

ПМО 1994 г. № 224 и в Консультанте + и в справочнике действующих на 1.1.13 г. приказов МО значится как действующий.

[62209]

Но в 306-фз таких выплат как денежное вознаграждение за караул в размере полоевых денег и и за медали нет и ПП РФ и Указами Президента они не установлены, можно не платить по письму Савенко? Кадровики в приказы командующего округом данные выплаты не включают

[Sbas]

Летом прошлого года видел такие выплаты в приказах МО, но в базу их не вносили - нет там такой надбавки. Да и в этом году видел в приказе КВ ВВО. А вот награды вносили. Часть записей сразу блокировали ЕРЦшники, часть проскакивала. В этом году уже не дают такое в базу внести, отправляют по какому-то телефону в Москву позвонить.

[62209]

Теперь в ЕРЦ официальное письмо о не выплате за медаль (от ноября 2012 года)

[Ser Gio]

Есть письмо И.Савенко на запрос Лощеновой о том, что в связи с выходом ФЗ № 306-фз установление  военнослужащим выплаты данного пособия, установленного правами МО РФ, противоречит требованиям пункта 34 статьи 2 и пункта 1 статьи 6 ФЗ.

Я думаю, Савенко несколько лукавит. П.34 ст.2 №306-ФЗ устанавливает только денежное удовольствие . А вот статья 3 того же ФЗ устанавливает отдельные выплаты, которые к денежному довольствию не всегда относятся. В статье 3 такого же пункта, как 34-й пункт в статье 2, нет. Таким образом, кроме ДД (статья 2 ФЗ №306), военнослужащим могут выплачиваться "отдельные выплаты" (статья 3 ФЗ №306), установленные, в частности, Министром обороны. Читаем букварь.

(кликните для показа/скрытия)

Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 30.12.2012) "О статусе военнослужащих"
Статья 13. Отдельные выплаты военнослужащим
(в ред. Федерального закона от 08.11.2011 N 309-ФЗ)
Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов военнослужащим одновременно с денежным довольствием устанавливаются отдельные выплаты с учетом выполняемых ими задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.

В ссылках, например, Консультанта+ к этой статье ФЗ указан, в частности, и приказ МО 2010 года №500

[62209]

                                                        Уважаемая Ольга Васильевна!

   Ваше обращение по вопросу выплаты единовременного поощрения при награждении военнослужащих медалями МО РФ рассмотрено и сообщается следующее:
   В соответствии с пунктом 9 статьи 13 Федерального закона 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» приказом МО РФ от 20 мая 2010 года № 500 «О единовременном поощрении……..» установлена выплата единовременного поощрения при награждении медалями МО РФ «За боевые отличия», «За воинскую доблесть», «За разминирование» в размере 75 процентов должностного оклада.
   С 1 января 2012 года в МО РФ применяются положения ФЗ от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ «О денежном……..».
   ФЗ дано определение понятию «денежное довольствие» военнослужащего и определен его состав.
   Также пунктом 34 статьи 2 ФЗ установлено, что кроме выплат предусмотренных статьей 2 ФЗ, Президентом РФ и Правительством РФ военнослужащим могут устанавливаться в зависимости от «не видно слово», объема и важности выполняемых ими задач иные выплаты.
   Кроме того, согласно пункту 1 статьи 6 ФЗ установлено, что со дня вступления в силу настоящего ФЗ законодательные и иные нормативные правовые акты РФ по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части не противоречащей ФЗ.
   В этой связи установление военнослужащим выплаты единовременного пособия, установленного правами МО РФ, противоречит требованиям пункта 34 статьи 2 и пункта 1 статьи 6 ФЗ.
   Таким образом, приказ МО РФ от 20 мая 2010 года № 500 с 1 января 2012 года не подлежит применению в отношении военнослужащих ВС РФ.
   Дополнительно сообщается, что норма ФЗ является нормой прямого действия и отсутствие приказа МО РФ об отмене (признании утратившим силу) какого-либо «не видно слово» приказа МО РФ, противоречащего нормативному правовому акту, имеющему более высокую юридическую силу (в данном случае – ФЗ), не может влиять на исполнение требований ФЗ.

Заместитель директора
И.Савенко

Дату не видно, ноябрь 2012 года № 180/4/10526 или 10516

[Ser Gio]

Я ж говорю - лукавит.

Про пункт 34 статьи 2 пишет, а про отсутствие аналогичного пункта в статье 3 - умалчивает.
Единовременного поощрения при награждении медалями никогда в состав денежного довольствия не входило (хоть и выплачивается "за счет средств, выделенных на ДД").

Поэтому приказ МО 2010г. №500 ни в коей мере не противоречит ФЗ №306.

[AirWolf]

Если кто нибудь ещё смотрит эту тему:
Даже если приказ 500 еще действует в п.3 указано что выплата производится на основании приказа командира, издаваемого в ТРЁХДНЕВНЫЙ срок после поступления в часть выписки из приказа о награждении. Так что можете не париться наши отцы командиры и начальники (вплоть до МО РФ который подписал эту хрень) нас нагрели на 75% оклада, т.к. ни один изних не издал такого приказа. А для тех кого в будущем наградят советую в тот же денеь писать рапорт с просьбой о выплате. Тогда глядишь вам и повезёт больше чем нам безграмотным

[AirWolf]

Господа юристы и правоведы! Помогите, пожалуйста, нам несведущим разобраться действует ли ещё ПМО №500 2010 года. И если действует, то есть ли какая нибудь возможность получить поощрение за полученную медаль в 2012 году, ведь три дня, которые дает ПМО на издание приказа командиром части о выплате поощрения давным давно прошли. Вообще конечно это ещё одна насмешка или издевательство Табуреткина над нами. Мало кто из военнослужащих и ГП знает об этом приказе, и , естественно, написать рапорт с просьбой о выплате в трёхдневный срок не успевают. а командиры частей разные бывают. Вот нашему, например, поощрение его подчиненных,особенно материальное, как серпом по одному месту. Он никогда не издаст такого приказа по собственной инициативе. А три дня прошло и всё свободен. Классная статья экономии денежных средств. Так может всё таки есть способ вернуть положенное вознаграждение?

[lancepok]

действует ли ещё ПМО №500 2010 года.

Сложный вопрос. Для военнослужащих скорее нет, чем да. Он был основан на старой редакции статьи 13 ФЗ ОСВС (в новой редакции этой статьи вообще нет пунктов, только один абзац):

ПРИКАЗ от 20 мая 2010 г. N 500
В соответствии с пунктом 9 статьи 13 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 августа 2008 г. N 583 "О введении новых систем оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений и федеральных государственных органов, а также гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, оплата труда которых в настоящее время осуществляется на основе единой тарифной сетки по оплате труда работников федеральных государственных учреждений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 33, ст. 3852) приказываю:
...

И хотя Консультант плюс даёт вот такое примечание

КонсультантПлюс: примечание.
Федеральным законом от 08.11.2011 N 309-ФЗ статья 13 изложена в новой редакции. Нормы пункта 9 статьи 13 старой редакции Закона соответствуют нормам части 34 статьи 2 Федерального закона от 07.11.2011 N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_101633/#text

думаю, оно не совсем верно.

Для наглядности сравним п.9 ст.13 старой редакции ФЗ ОСВС и п.34 статьи 2 306-ФЗ:

Статья 13
9. Кроме выплат, предусмотренных настоящим Федеральным законом, Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации, а в пределах выделенных ассигнований министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) могут устанавливаться надбавки и другие дополнительные выплаты военнослужащим. Указанные надбавки и выплаты устанавливаются дифференцированно в зависимости от нахождения в подчинении военнослужащих личного состава, сложности, объема и важности выполняемых ими задач.

Статья 2
34. Кроме выплат, предусмотренных настоящей статьей, Президент Российской Федерации и (или) Правительство Российской Федерации могут устанавливать иные выплаты в зависимости от сложности, объема и важности задач, выполняемых военнослужащими.

Как мы видим, в 306-ФЗ пропало бывшее ранее у министра обороны право самостоятельно устанавливать дополнительные выплаты, в силу которого был издан 500-й приказ.
Таким образом получается, что ПМО №500 продолжает действовать частично, только в части, касающейся выплат ГП, поскольку эти выплаты базируются на ППРФ №583. Выплата же военным в 500-м приказе устанавливалась на основе утратившей силу редакции статьи 13 ФЗ ОСВС, и с её отменой прекратила существование.
 

ЗЫ. В самом минобороны, судя по всему, считают, что эта выплата красноармейцам не положена, и в Справочнике по видам выплат денежного довольствия военнослужащим её не указывают.

[VOYAGER730]

Хотя не юрист и не правовед, но позвольте вставить
хз что там считают в самом Минобороны, но ПМО 2010 г. № 500 и в Консультанте, и в Гаранте и в справочнике действующих на 1.1.13 г. приказов МО значится как действующий.
Кроме того, лично знаком с парой воинов, которые этим летом отоварились деньгами согласно этого приказа, вознаградившись за воинскую подлость.

[lancepok]

хз что там считают в самом Минобороны, но ПМО 2010 г. № 500 и в Консультанте, и в Гаранте и в справочнике действующих на 1.1.13 г. приказов МО значится как действующий.

Я и не говорю, что он отменен, просто та его часть, которая противоречит 306-ФЗ, не подлежит применению, поскольку ПМО имеет меньшую юридическую силу, чем ФЗ.
 

Кроме того, лично знаком с парой воинов, которые этим летом отоварились деньгами согласно этого приказа, вознаградившись за воинскую подлость.

А они точно по ПМО от 20.05.10 №500, а не по ПМО от 16.10.2006 г. №428 отоварились?

[Мастер]

проект приказа Министра обороны Российской Федерации «О единовременном поощрение лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации»