Развод, жилье, дети. Нужна помощь.

[nikozavr]

 Уважаемые модераторы и посетители форума, зная как много тут грамотных людей, по просьбе сослуживца, попытаюсь сформулировать вопрос.

Муж - офицер, развелся, живет в нашем городе и служит тут же. Жена уехала на ПМЖ далеко от нас. Их сын прописан там, у жены, и проживает с ней.
 Имеет ли право сын на жилье у нас в городе, как сын офицера? Имеет ли он право на получение жилья тут или еще где-то как член семьи военнослужащего. может ли встать в очеред в части вместе с офицером. Как-то так в общем.
Подскажите, по возможности со ссылкой на нормативные документы.

[Franti]

Смотря что содержит бракоразводное решение суда о том с кем будет проживать ребенок и что с обеспеченностью применительно к учетной норме. Однозначно здесь и не скажешь.

[nikozavr]

Может кто нибудь все же прояснит?

[Oleg54876]

пусть зарегистрируется к отцу.
Пленум ВС № 9: При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.
Ст. 69 ЖК РФ:
 К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.

[Franti]

Это очевидно. А о подковерных последствиях ничего не понятно.

[Oleg54876]

Ну уж мы тут точно ничем не поможем в таком случае...

[nikozavr]

Зарегестртровать к отцу ему не дадут. Расстались они плохо.

[Oleg54876]

Кто не даст?

[Oleg54876]

Смотря что содержит бракоразводное решение суда о том с кем будет проживать ребенок

Оно может ничего не содержать. Однако из действий сторон явно следовать может что была договоренность о том. что ребенок остается проживать с мамой.

[Franti]

Почему заострил на этом внимание? По той простой причине, что действия сторон в решении вопроса будут рассматриваться применительно к имеющимся документам об урегулировании данного вопроса между родителями или в силу решения принятого судом. В противном случае - жилищные права ребенка, применительно к данной ситуации, будут реализовываться совместно с его матерью, с которой он в настоящее время проживает.

[Oleg54876]

Именно так. К сожалению я кроме как прописать к себе выхода не вижу

[vakh]

пусть зарегистрируется к отцу.
Пленум ВС № 9: При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.
Ст. 69 ЖК РФ:
 К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.

Осмелюсь высказать своё мнение по этому вопросу, но заранее прошу не обращать на негоособого внимания, поскольку не отношу себя к специалистам, а чисто по практикующим делам. Полностью могу согласиться с приведёнными выше НПА и в данном случае не зависимо от того вписан ребёнок в личное дело или не вписан (т.е. является ли он его членом семьи в/сл.  или нет в осответствии с ФЗ "Остатусе...") при рассмотрении вопроса предоставления жилого помещения и учёта членов семьи имеющих на это право, принимается во внимание, прежде всего, совместное проживание и, соответсвенно, необходимо решение ЖК ВЧ о принятии его на учёт нуждающихся... В настоящем случае, для принятия его на учёт необходимо, прежде всего, зарегестрировать его по месту жителя нанимателя, т.е.- отца. Тем более, что он-то родительских прав не лишён, как я понимаю.
Господа специалисты права и им сочуствующие, а не выразите ли Вы своё мнение по моему вопросу. Полагаю получить жилое помещение в ИМЖ на состав семьи. Состав семьи, поскольку жилищный вопрос не решается длительное время составляет меня, 3х дочерей и теперь, уже 4 внуков. Супруга  зарегестрирована и проживает в квартире, которую она приобрела и которая находится в её собственности.  Прау раз я пытался оформить бракоразодные отношения, но каждый раз что-то не складывалось. В принципе то, что  разводные отношения не были оформлены, меня особо не напрягают. Живу с детьми ирадуюсь этой жизни. Но тут возникает проблема. Согласно ПП 1054 для получения жилого помещения в ИМЖ необходимо согласие на сдачу жилья  по предыдущему месту службы всех членов семьи. Т.е. документы о сдаче жилья предоставляются при оформлении договра соцнайма и при этом предыдущая квартира должна быть сдана. Но вот закавыка, дочери довольно взрослые и одна, поскольку она устроена и т.п. уезжать желания не имеет. Кто может подсказать, как надо поступить в данном случае:  в обращении по членам семьи  указать только тех, кто изъявляет желание уехать и быть обеспеченным в ИМЖ совместно с внуками? Или указать всех и при этом заявить просьбу об оставлении квартиры одному из членов семьи (также с детьми, моими внуками) в счёт метража, причитающегося на всех членов семьи? (Удерживаю 51 кв м.,  по п. 15.1 ФЗ установлена норма предоставления 18 кв.м. Тогда на всех членов полагается 18х8=144 кв.м. С учётом оставленных 51 кв.м на ИМЖ остаётся  93кв. м.). Наверное я таки губу раскатал. Есть такое ощущение.  И вообще, как можно расценить шансы обеспечения внуков жильём в ИМЖ? Заранее благодарен любому высказанному мнению.

[Franti]

Наверное я таки губу раскатал. Есть такое ощущение.

У меня тоже. И не столько в том, что есть желание получить жилье в "довесок" к уже имеющемуся, это как раз и не вызывает особых нареканий. А скорее по количеству членов вашей семьи и жилью, находящемуся в собственности вашей супруги. Внуков-то своих вы провели как членов семьи военнослужащего или нет?

[vakh]

   Внуков-то своих вы провели как членов семьи военнослужащего или нет?

Мне несколько не понятно, а что это такое, члены семьи военнослужащего? После появления третьего внука и возникших трений с КЭЧ (они предъявили претензии по членам семьи в соответсвии с ФЗ " О статусе.., возрастной ценз) я пошёл в суд за устанволением юридического факта (или чт-то в этом роде). Судья три раза оставлял заявление без движения, каждый раз выдвигая новые требования (указать заинтересованное лицо,  объяснить значение юридического факта и т.п.). По окончании второго месяца я пошёл к нему на личное собеседование где он мне заявил, что не намерен возбуждать дело по любому требованию какого-либо "чела" (ДЛ). Ну и далее что-то типа- ты пойди туда, заяви то, а вот когда конкретно откажут,-тогда и приходи. Может быть я не совсем верно понимаю, но это, по-моему, уже другие правоотношения и другой порядок обращения (типа спор о праве или обжалование действий ДЛ).  В мотиировочной части спора с КЭЧ судья указал, что внук безусловно является членом семьи. Но, поскольку спор был о том, как метры считать, в резолютивной части ничего указано не было. Но метры, в части определения обеспеченности, на него посчитали. Короче, я вижу, что  в каждом отдельном случае можно привести кучу доводов но, руководствоваться, при этом, своим личнымвосприятием ситуации (количество членов семьи, куча квартир, желание хапнуть и т.п.), а вот, как это с законом сочетается? Я же не запрещал квартиру давать 10 лет назад, когда и внуков не было и у детей, возраст был другой. Но это лирика, конечно. Тут играет большую роль личное восприятие ситуации. Но ведь это не должно быть  поводом  для отказов. Не хотелось бы и лишних проблем, но идти на поводу мнения не  основанного на ситуации, а тем более на наших, таких человечных НПА, тоже не хочется.  за внимание.

[Franti]

Кое что вижу в этом направлении делалось вами. Подробнее на эту тему можно прочесть здесь: Опять иждивение!!!