Расформирование ФЭО

[BUX]

 Я отношусь к гражданскому персоналу.
 С 1.01.2007г были созданы финасово-экономические отделы являющиеся филиалами фин. управлений округов (ФЭО).
В соответствии с Директивой Генерального штаба ВС РФ от 4 апреля 2009 г.    №314/6/1195, Директивой Главного штаба СВ РФ от 13 апреля 2009 г. № 453/1/686 и Директивой Командующего ФЭО д.б. расформирован до 1.12.2009г. (Под роспись довели).
Приказом Министра Обороны  от 28.09.2009г. № 1037 были созданы ФБУ - войсковая часть № (далее ФБУ).
Истекло два месяца после предупреждения об увольнении. Вопрос; Когда уволят? Ответ: Директива о расформировании ФЭО отменена (под роспись не доведено). Уволю, когда придут штаты в ФБУ.
В августе пришли эти злополучные штаты в ФБУ. Начальник ФЭО сказал, что он никого из ФЭО увольнять не будет, а в трудовой книжке сделал запись «С 1января 2010 ФЭО присвоено условное наименование  ФБУ»  На мой вопрос, есть ли приказ МО РФ, что ФЭО условное наименование ФБУ. Ответ: Нет.
Где мне можно посмотреть директиву об отмене расформирования ФЭО? Что дальше решено в отношении ФЭО? Правомочна ли вышеизложенная запись в трудовой книжке?

[topalov]

Так в чем Ваша проблема? Не хотите работать - увольтесь по собственному желанию. Крепостное право  давно отменили

[BUX]

А почему я должна увольняться по собственному желанию, когда военнослужащих из ФЭО увольняют по ОШМ? У нас средняя з/п сохранятся в течении 6 месяцев по ОШМ. В пенсионном не уверены,  что такая запись в трудовой может пройти на 100% при назначении пенсии, потому что основанием для условного наименования записан приказ МО РФ №1037 (о создании ФБУ). Адвокат тоже усматривает в этом превышении полномочий должностных лиц.

[Tyron]

Я так понимаю у вас прошла реорганизация. Из обычной в/ч ваше ФЭУ стало ФБУ. Так вот при реорганизации предприятия в любой форме трудовые отношения не прекращаются (ст.75 ТК РФ)

Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.

Не понятно о чем вас предупреждали за два месяца... я думаю для подстраховки, никто не знал какие штаты придут. Во многих учреждениях так делают чтобы соблюсти нормы трудового законодательства. К тому же работодатель обязан вас предупредить о сокращении не менее чем за два месяца до предстоящего сокращения (ст. 180 ТК РФ). Заметьте, именно не менее чем за два месяца, 3, 4, 6 месяцев тоже не менее чем за 2 месяца.
После проведения реорганизации и введения нового штата, если ваша должность не сокращена, то трудовые отношения продолжаются. Предупреждение о сокращении можно считать недействительным. В трудовой книжке делается запись о реорганизации предприятия.

[BUX]

Вы немного не поняли. Мы не были в/ч.   111ФЭО являлся филиалом финасового управления. Соответственно имел регистрационные номера управления и только свой КПП и управление открыло ему лицевой счет.
В приказе говорится только о создании ФБУ. Они являюся самостоятельными юридическими лицами.
В соответствии с законодательством, при ликвидации головной организации вначале необходимо закрыть филиалы, а потом расформировать (реорганизовать) головную организацию. Если это реорганизация, то зарегистрировав новое наименование, можно создавать филиалы. Т. е. 111ФЭО и ФБУ- в/ч 21345 имеют разный статус.

[Tyron]

В любом случае, при реорганизации в любой форме трудовые отношение не прекращаются. Как бы вас не реформировали это не дает вам права уволиться по сокращению штатов. Вот если вашу должность сократят тогда да - можно уволиться с выходным пособием, и проводимая реорганизация не нужна, достаточно всего лишь изменений в штат

[sergey69]

    Солидарен с Tyron - вспомните военкоматы: штаты райвоенкоматов ликвидировали, но ввели отделы в военкоматы субъектов. И назвали это "реорганизацией путем присоединения". Никаких массовых увольнений в связи с ОШМ и платить пособия не надо.
     Хотя на мой взгляд, если штат ликвидирован, а не передан кому-то, следовало всех увольнять в связи с ликвидацией, как это сделали в финансовой инспекции округа. А в ТК так мутно про это написано, что можно толковать как угодно, чем и воспользовались наши "оптимизаторы"...

[BUX]

Если вы считаете. что это реорганизация, почему нет приказа МО о реорганизации 111ФЭО (филиала управления) в ФБУ?
Почему это не оговорено в уставе ФБУ?
А о филиалах даже в новом приказе МО РФ 935 о ФБУ изложено следующее:
VIII. Прекращение деятельности Филиала

30. Деятельность Филиала прекращается при реорганизации и ликвидации в качестве юридического лица управления сформированного объединения (соединения) или расформированной воинской части Вооруженных Сил Российской Федерации в установленном порядке.

[Tyron]

Сложно вам апеллировать не имея перед глазами тех документов которые видите вы... Приказ МО РФ скорее всего был на создание ФБУ, просто до вас его доводить нет смысла, он ФБУ касается. В нем скорее всего должны быть такие фразы типа: "сформировать на базе 111ФЭО войсковую часть ХХХХХ - филиал ФБУ". Вам ФБУ уже свой приказ о реорганизации должно было спустить со всеми учредительными документами для регистрации.

[Dem]

Если вы считаете. что это реорганизация, почему нет приказа МО о реорганизации 111ФЭО (филиала управления) в ФБУ?
Почему это не оговорено в уставе ФБУ?
А о филиалах даже в новом приказе МО РФ 935 о ФБУ изложено следующее:
VIII. Прекращение деятельности Филиала

30. Деятельность Филиала прекращается при реорганизации и ликвидации в качестве юридического лица управления сформированного объединения (соединения) или расформированной воинской части Вооруженных Сил Российской Федерации в установленном порядке.

Вы цитируете типовое положение. В каждой конкретной ситуации применяются разные юридические термины и оговариваются разные ситуации. В Вашем случае должне быть приказ командующего войсками округа изданный на основании приказа МО РФ в котором оговаривается, когда и какие части и учреждения станут ФБУ или его филиалами. Ваши попытки уволиться по ликвидации предприятия юридически несосотоятельны. Об это вам выше уже писали. Изменение наименования, организационной формы предприятия не является ликвидацией. А то что Вас предупредили заранее выдав Вам уведомления, так молодцы Ваши кадровики - они закрыли свой зад, на случай Вашего обращения в суд. Даже если Вашу должность сократят, но организация останется, что как я понимаю и случилось, Вам положено выходное пособие в течении 2-х месяцев и за третий месяц по решению органа службы занятости. У меня трое моих бывших подчиненных шли вашим путем, даже до суда дошли, но ничего не выиграли. Работать или нет это Ваше право, хочется работайте, не хочется ждите когда Вас уволят. И с приказами МО РФ и КВО, ДГШ и т.п. вас тоже знакомить не обязаны, а ознакомят только по решению командира (начальника) в соответствии с вашей должностью 

[BUX]

Tyron
Приказ  Министра Обороны  от 28.09.2009г. № 1037 у меня есть. Его можно посмотреть в интернете "Консультант Плюс". (Только большинство таких приказов доступно по выходным.)
 Фразы типа: "сформировать на базе 111ФЭО войсковую часть ХХХХХ - филиал ФБУ"  в нем нет.
Указан перечень ФБУ и место их дислокации. Приказа о реорганизации нет. В учредительных документах ничего об этом не говорится. Все документы я видела.
У меня возникает только вопрос: Можно ли создать в округе достаточно вескую бумагу, чтобы без пр МО РФ сделать такую запись в трудовой.

[Dem]

У вас приказ из интернета или в печатном варианте заверенный печатью и со всеми приложениями. Вот в приложениях и говорится о том какие части исключаются из РПБС а какие части подлежат перерегистрации в качестве филиала. На основании этого и был издан приказ Вашего КВО. Запись в трудовой может быть сделана на основании изменений регистрации вашей организации в налоговой и самое главное в ОПФР, так как если не будет записи после изменения рег.номера в ПФР, будут у Вас проблемы при оформлении на пенсию, у моего работника не принимали документы при офрмлении на пенсию, так как инспектор по кадрам не сделала запись в/ч ххххх реорганизована в в/ч ххххх - филиал ФБУ. Поймите нет у Вас ликвидации пока. Вот с 01.01.2011 ВОЗМОЖНО будет. С ударением на ВОЗМОЖНО.

Цитировать сообщение, непосредственно идущее перед Вашим, не нужно. Это затрудняет чтение форума и увеличивает трафик.
С уважением, Lancepok

[BUX]

Demian
Приказ уменя тот, что поступил в ФБУ, т.е. со всеми приложениями.
А в налоговой и в фондах 111ФЭО сняли как расформированный.
ФБУ поставили везде на учет. В отличии от ФЭО ФБУ является юридическим лицом. В ФБУ немного не такие штаты, как были в ФЭО. Но нас же туда и не принимают, а просто делают запись в трудовой. И якобы у нас те же должности, что и были. ФБУ ведь тоже в этом году планируют расформировать и ввести казенные учреждения, чуть ли не одно на всю область.

[Dem]

У Вас ведь ничего не изменилось функции те же, зарплата та же. Общевойсковой номер я думаю тот же.
То что с 01.10.2010 г. будут сформированы ТФО это уже известно. Федеральными казенными учреждениями станут все войсковые части с 01.01.2011 г. у них будут ликидированы финансовые органы и финансовым обеспечением всех частей в субъекте федерации будет заниматься ТФО, в некоторых СФ будет несколько ТФО. Поэтому как не было учета в ВС РФ так и не будет никогда, тем более пока нами налоговики рулить будут :'( :'( :'(

[BUX]

Demian
У нас тоже решают, где будет располагаться ТФО. Может опять в нашем помещении. А трудовую скорее всего сделают очередную запись " с 1 октября ФБУ присвоено условное наименование ТФО". Ведь отделения будут те же, только изменится количество человек.
А насчет налоговой можно и поспорить. Чем больше припонов, тем лучше надо знать законодательство, чтобы постоять за себя. Работала я главбухом и муниципальном учреждении и в коммерческой организации. Работала с налоговой и знаю, что отстоять свою точку зрения можно их же методами, используя статьи НК.