15 % за несение караульной службы

[Dosik]

Помогите отбить 15% за ношения оружия. По 555 приказумы мы имеем право платить эту надбавку, но ревизор хочет основания в виде директивы или какого-то перечня. Кто как платит эту надбавку своим ВОХР и есть ли какие-нибудь основания, кроме 555 приказа МО.

[archim]

В приказе кажется четко написано:
ПР. 2 ст.49
"Перечни воинских частей, профессий и должностей гражданского персонала, привлекаемого к несению боевого дежурства, утверждаются заместителями Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующими видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующими войсками округов, флотов, родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации (в зависимости от подчиненности), по согласованию с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации и Департаментом социальных гарантий Министерства обороны Российской Федерации."
поэтому ревизор прав!

[sergey69]

     А почитайте немножко дальше. Если несут службу с нарезным огнестрельным оружием (а по штату должны быть карабины), отданы приказом, количество смен в месяц достаточно, не вижу оснований в отказе выплаты. Никакой дополнительный перечень не нужен, так как ВОХР - штатная структура, коль штат выдали, значит должна быть организована караульная служба.
    Если условия соблюдены, то ревизор не прав. Другое дело, когда стрелок ВОХР, вместо несения службы на посту в любую погоду, сидит где-то на проходной без оружия...

[Tyron]

Согласен с sergey69. Откройте штат и посмотрите вооружение этого подразделения (обычно после людей перечисляется), если есть оружие по штату и в наличии, несут дежурства/смены/караулы то положено. Предназначение такое у этого подразделения...зачем еще перечни какие то. В конце концов штат - это документ который утвержден ГШ и согласован с ДСГ МО РФ

[topalov]

боевое дежурство - это ....несение службы?  приказ наверно надо читать буквально, а не между строк...Сколько все интересного/забытого было в 555-м первой редакции)...сами знаете

[Sanekfin]

Всем привет! остался кто из "старых" и "мудрых" здесь?))
Хотел посоветоваться (убедиться в правильности)) на счет следующего
В случаях, когда работником по уважительным причинам (отпуск, болезнь и т.д.) не полностью отработана месячная норма рабочего времени, и, как следствие, не отработано необходимое для получения повышения количество смен (караулов), повышение производится за фактически отработанное время.
В случаях, когда работником по неуважительным причинам (прогул, появление на рабочем месте в состоянии алкогольного или токсического опьянения и т.д.) не отработано необходимое для установления повышения количество смен (караулов), повышение не производится
Вопрос - перечни уважительных и неуважительных причин не окончены (есть т.д.) и у большинства ревизоров и УФОшников это трактуется отнюдь не в пользу работников.
К неуважительным они относят все кроме болезни и отпуска, даже прием и увольнение считают неуважительными причинами и не начисляют 15%, а есть ведь еще и другие виды независящих от работника причин - просто переработка накопилась, например, и его ставить меньше в конце года стали и т.п. и т.д. Мое мнение, что исходя из смысла перечисленных причин (пьянка, прогул и т.д. с одной стороны и отпуск, болезнь и т.д. с другой) все что не по вине работника - причины уважительные и отказ в начислении 15% неправомерен..Тем более общий объем всех смен в году на всех работников есть величина постоянная, а их распределение в течении года не должно сказываться на данном повышении..Вот думаю, так как все конкретно не прописано в 555ом, отразить-ка все причины в Колдоговоре и отдать в УФО - пусть думают?!  Кто как считает?))

[pacckaz]

Sanekfin, ИМХО если месячная норма времени отработана полностью, но норма несения службы с оружием не выполнена, увеличение не положено (если из-за неравномерного распределения караулов в году, то поправить голову начальнику команды).
Насчет приема-увольнения полностью с Вами согласен. Если под включением в Колдоговор понимать отражение в Положении об оплате труда ГП в/ч 00000, то тоже согласен.

[Sanekfin]

исходя из практики распределить равномерно в течении всего года ну никогда не получается...кто сам болеет, у кого дети, третьи в декрет, а сразу не возьмешь - проверочные мероприятия и т.д. и т.п. и почему в этом случае не увеличивать оклад если летом, например, стрелок в силу вышеуказанных обстоятельств стоял 6-7 смен в месяц и чтоб на конец года у него не вышло бешеной переработки начальник ставит ему по 3-4 смены в месяц?!?! я считаю, что это тоже уважительная причина, ведь исходя из смысла "уважительной" и "неуважительной" она должна считаться именно для работника, а не в общем за часть или команды, начальнику которой, как вы говорите, надо поправить голову..))

[pacckaz]

Я тоже исхожу из практики. Не понял про переработку: суммированный учет рабочего времени, период - год? У нас период - месяц, начальник команды вынужден крутиться. Кроме того, доводя до абсурда, если не ставить работника в караул вообще, то это получается уважительная причина и увеличение ДО (ТС) ему положено

[Sanekfin]

да, период год..а с чего это вы это считаете абсурдом?!?!прям таки отголоски мышления определенных преподов финучилища и ревизоров - лучше не доплатить чем переплатить. ))) и что что он не выработал месячную норму - в другом месяце он ее превысил!! Если вообще не ставить то и увеличивать не на что - раб.смен ноль, табель пуст..но вот это и есть абсурд - такого не бывает (ну ес-но кроме отпусков и т.п.)
возьмем например вредников - они должны отработать половину рабочего времени во ВУТ чтоб доплату получили и это никак не зависит от того работали они полный месяц или нет...
тем более если период год, то в любом случае он свою норму выработает и получается что из-за распределения смен по месяцам которое от него не зависит он в одном случае получит повышение, а в другом нет..???это вы считаете справедливым?? кроме того, опять таи же исходя из примеров уважительных и неуважительных причин поименованных в скобках (прогул, пьян и т.д.) вывод напрашивается сам собой..

[pacckaz]

Мне кажется, мы не понимаем друг друга. Если работник в месяце сходил три караула и в табеле у него стоит только 72 часа рабочего времени (естественно без прогулов и пьянки), то ему положена доплата. Если те же три караула и до нормы рабочего месяца он "добирал восьмерками", то не положена. Если у Вас суммированный учет с периодом год  и среднее количество 24-часовых караулов в месяц >=5, то доплата положена весь год.

[Sanekfin]

  об одном и том же говорили столько
спасибо за дискуссию, однако !!!