Приостановка действия раздела II Порядка списания с учета

[Abay]

От наличия и отсутствия финансового органа, учет и списание имущества не зависят. Есть воинская часть, а, значит, есть имущество, которое учитывается на балансе этой части.

[TALLA]

МФИ только ушла от нас, проверили 2010 год и по списанию вопросов нет. Да и сами они наши акты на проверку брать не хотят. Мы с ними уже по этому поводу общались, их реакция была следующая: "А что нам с ними делать? Какую отметку вам поставить надо? Отстаньте от нас.... ". И в свою очередь Управление дает указание на списание (очень активно АБТС) и что нам делать? В сентябре отказали им ссылаясь на приостановление пр. 365 , так начали жаловаться в ФЭУ. Пришлось подписывать акты . Больше мы им не отказывали! Некоторые акты подписывал сам начальник ФЭУ, но это было имущество большей стоимости.Ситуация здесь неоднозначная, пока не спишешь старое, не получишь новое, а по извещению старье склады брать не хотят. Не получишь новое-срываешь боеготовность части .

[TALLA]

Акты не анулируют а сделают запись - ущерб в результате незаконного списания, имущество не надо искать (его уже нет-списано и разобрано), а надо гасить ущерб...

Я с вами не согласна, ведь подобное списание-не является незаконным. Есть указание, например, АБТС на подготовку акта, затем выписан наряд на сдачу (разбраковку) атотехники на соответствующий склад или АРМ, где указан № того же акта ОС-4а. В наряде есть подписи ответственных лиц за сдачу и прием имущества. Так в чем же виновато МОЛ и комиссия? А МФИ единственное, что надо сделать, это проверить акт на списание и поставить отметку, что нарушений нет (все требования к списанию были соблюдены).

[topalov]

От наличия и отсутствия финансового органа, учет и списание имущества не зависят. Есть воинская часть, а, значит, есть имущество, которое учитывается на балансе этой части.

С чего это вдруг? Полномочия получателя бюджетных средств имеют воинские части, в штате которых есть финансовый орган, и они же ведут бюджетный учет. Другого не дано.

[topalov]

topalov

П р и л о ж е н и е
к приказу Министра обороны
Российской Федерации от 12 сентября 2007 г. № З65

П О Р Я Д О К
списания с учета вооружения, военной техники
и других материальных средств в Вооруженных Силах
Российской Федерации

6.   Акт о списании перед утверждением в обязательном порядке должен пройти:
финансовую экспертизу — на предмет правильности оформления акта о списании и прилагаемых к нему служебных документов, правильности определения первоначальной и остаточной стоимости;
правовую экспертизу — на предмет правильности определения основания для списания материальных ценностей и сумм ущерба, а также соответствия прав должностного лица по утверждению акта о списании.

Я спрашивал про пункт из ПМО 250дсп, а не из 365дсп...Где обязанности начфина прописаны. Так, на всякий случай....Ибо реалии таковы, что нет обязанности НФС проводить финансовую экспертизу, даже если он включен в состав комиссии...
Ну так что, дадите ссыль на ПМО 250дсп или нет?

[topalov]

Акты не анулируют а сделают запись - ущерб в результате незаконного списания, имущество не надо искать (его уже нет-списано и разобрано), а надо гасить ущерб...

Я с вами не согласна, ведь подобное списание-не является незаконным. Есть указание, например, АБТС на подготовку акта, затем выписан наряд на сдачу (разбраковку) атотехники на соответствующий склад или АРМ, где указан № того же акта ОС-4а. В наряде есть подписи ответственных лиц за сдачу и прием имущества. Так в чем же виновато МОЛ и комиссия? А МФИ единственное, что надо сделать, это проверить акт на списание и поставить отметку, что нарушений нет (все требования к списанию были соблюдены).

Не обижайтесь, но  это напоминает разговор слепого с глухим. Раздел 2 ПМО 365дсп временно приостановил свое действие с 1.01.2010. Поэтому именно это списание и является НЕЗАКОННЫМ. Кто бы не принимал решение - КЧ или нач. АБТС округа...

[TALLA]

Обид нет , но и выхода из ситуации тоже нет .

[topalov]

А в условия функционировани УФО тема списания вообще очень интересная...Допустим оформляется акт на списание в в/ч. правильность цен должен определить фин.органа- его нет. Зато есть  бухгалтеры, числящиеся по штатному нормативу УФО. И им глубоко по.. проблемы в/ч, т.к. как скажет нач.УФО-  так для них закон. А закон сейчас - недействующий раздел 2...

[Abay]

От наличия и отсутствия финансового органа, учет и списание имущества не зависят. Есть воинская часть, а, значит, есть имущество, которое учитывается на балансе этой части.

С чего это вдруг? Полномочия получателя бюджетных средств имеют воинские части, в штате которых есть финансовый орган, и они же ведут бюджетный учет. Другого не дано.

.
Речь шла не о том, кто ведет учет.
Мнение Евгений Т.:

Если я правильно понимаю то и финансового органа в части нет? Если нет финансового органа то и имущества на балансе быть не может. Если нет имущества на Вашем балансе то не Вам его и списывать.

А имущество на балансе части было, есть и будет (пока существует часть).
Так вот, про учет и списание:
«9. Воинские части, состоящие на отдельном штате или содержащиеся по штатному расписанию при условии наличия в штате или штатном расписании финансового органа, обязаны вести бюджетный учет само¬стоятельно.
Воинские части, в штатах или штатных расписаниях которых не предусмотрены финансовые органы, состоят на финансовом обеспечении в других финансовых органах (в том числе в централизованных финансово-экономических органах). Бюджетный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций этих воинских частей ведется указанными финансовыми органами.
52. …
Первичные учетные документы на выдачу (передачу, списание ) нефинансовых активов … подписываются (утверждаются) командиром обслуживаемой воинской части и начальником ЦФЭО или уполномоченными лицами.»

[topalov]

Речь шла не о том, кто ведет учет - согласен. Речь шла о балансе. Так у кого м.б. баланс? Рекомендую почитать ПМФ 191н 2010 г. (до него - 128н 2008 г.)

[TALLA]

В нашем УФО политика ведения мат.учета - ведем оборотами. Они даже не собираются вникать кто и что списывает, имеют или нет на это право. Ответственность за все будут нести комиссии!!! Это смешно!!! В наших комиссиях указаны люди, которым или абсолютно все равно за что расписываться или которые не понимают в бух.документах. А вот приказ командира необходимо выполнять , а то   (1010, кварталка, ЕДВ...)

[Makedonski]

как только они инвентаризацию проводить будут. а финансовую экспертизу никто пока не отменял. и делать ее будет УФО. только я думаю после прокурорского предупреждения. они же (УФО) по большому счету описаются от страха, чтобы добровольно что-то сделать.

[sergeysm1]

 Что-то рациональное в такой позиции бухгалтеров есть. Их дело - чтобы суммы по учету совпадали. А народу в комиссиях, которые ставят подписи на документах и утверждают акты смешно может быть потом. В прокуратуре.

[TALLA]

В прокуратуре будет уже не смешно, а страшно :'(. Там разговор короткий... . Но в нашей части больше боятся командира, чем прокурора, ведь все думают-пронесет! Неужели в вашей части не так?  

[sergeysm1]

У нашего КЧ хватает мозгов акты на списание не требовать, т.к. самому же их утверждать и придется. Да и юрист у нас "рогом" уперся, не расписывается. В любом случае, основную ответственность будет нести командир части и мат. отв. лицо, чье имущество списывается.