Перевод в другую воинскую часть

[Михаил Сергеевич]

Вопрос для понимающих.

Ответ:
принято решение на самом верху, таких хитрожопых, не будут назначать на должности равные, их всех отправят на СВО в командировку на 4-5 месяцев.
У нас в полке уже все такие выздоровели, рвутся пройти ВЛК. и даже зятек зам командующего.

[Lencha]

Добрый день! Прошу помощи: мужа переводят без его согласия в другую часть, при этом ссылаются на какой-то приказ статс-секретаря МО РФ, приказа командира части об исключении из списков части нет, отношения из той части тоже нет. Без соответствующих на то документов заставляют сдавать служебную квартиру, не выдают денежный аттестат, лист беседы (которая даже к переводу именно в эту часть и не проводилась, в апреле 2024 была беседа совсем по другой части). Командование настаивает, что все документы, в т.ч. выписка из приказа КЧ об его убытии, будут выданы мужу в день убытия 8 июля.
         Дело еще осложняется тем, что та в/ч, в которую якобы должен перевестись муж, создана временно и просто является пунктом для сбора военнослужащих для дальнейшей отправки в зону сво (это сам муж выяснил позвонив туда и об его приезде там и не знают, но и не возражают, чтоб приехал, им люди нужны). При этом ему были выданы ВПД в том числе и на меня и даже обещали выдать документы на контейнер. Хотя там никто меня с контейнером и не ждет.
         Мне кажется, что это какая-то мутная и незаконная история. Возможно это еще и связано с длительно тянущимся конфликтом мужа с командиром своей в/ч. У мужа заканчивается контракт в ноябре 2024 года и продлевать он не хочет и писал рапорт об увольнении по окончании контракта и получил это. Я пыталась пройти ВВК, как член семьи, так как у меня много тяжелых хронических заболеваний, но в госпитале меня и слушать не стали, типа из нашего города практически в соседний регион ехать, там, мол мне даже лучше будет.
        Что можно в данном случае предпринять, чтобы туда не ехать?
       

[Max von Stierlitz]

Если это перевод по служебной необходимости на равнозначную должность, то ничего Вы не сделаете...
Единственное - это увидеть ту самую выписку из приказа статс-секретаря - ЗМО... Что в ней говорится..
На основании выписки делается приказ КЧ об исключении из списков и снятии со всех видов довольствия..
Приказ КЧ в этом случае - вторичен... Первичен - приказ ЗМО, КВО, КА о назначении на другую равнозначную должность..

[Max von Stierlitz]

Без соответствующих на то документов заставляют сдавать служебную квартиру, не выдают денежный аттестат, лист беседы (которая даже к переводу именно в эту часть и не проводилась, в апреле 2024 была беседа совсем по другой части).
     

Кто заставляет? Служебка в чьем управлении находится - части (в военном городке) или жилорганов?
Денежный аттестат сейчас (подчеркну, что в Министерстве обороны ) при переводах не выдается... Обеспечение ДД идет через ЕРЦ. Там на основании приказа КЧ об сдаче дел и исключении из списков военнослужащего, образно говоря "переписывают" от одной части к другой.
Лист беседы при таких назначениях совсем не играет никакой роли, да и на руки он не выдается..

[Max von Stierlitz]

         Дело еще осложняется тем, что та в/ч, в которую якобы должен перевестись муж, создана временно и просто является пунктом для сбора военнослужащих для дальнейшей отправки в зону сво (это сам муж выяснил позвонив туда и об его приезде там и не знают, но и не возражают, чтоб приехал, им люди нужны).   

Пункт 3 главы 1 Дисциплинарного устава ВС РФ:

Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:
стойко переносить трудности военной службы;

[Max von Stierlitz]

      Мне кажется, что это какая-то мутная и незаконная история. Возможно это еще и связано с длительно тянущимся конфликтом мужа с командиром своей в/ч. У мужа заканчивается контракт в ноябре 2024 года и продлевать он не хочет и писал рапорт об увольнении по окончании контракта и получил это.

Увы, в принципе ничего мутного и незаконного.. Пока из Ваших слов я вижу, что все в рамках...
Ну, про конфликт - Вы правы... К сожалению у нас сейчас пошла такая практика, что любых конфликтологов, залетчиков  и прочих нарушителей и неугодных сейчас достаточно законно можно назначить на равнозначную должность, хорошо, если за полярный круг.
Категория Вашего мужа какая - рядовой и сержантский состав по контракту, прапорщик, младший, старший офицер? Почему он переназначается приказом СС-ЗМО?

[Lencha]

Категория Вашего мужа какая - рядовой и сержантский состав по контракту, прапорщик, младший, старший офицер?

Старший прапорщик он
Пользователь добавил: 27 Июня 2024  06:54:44

Почему он переназначается приказом СС-ЗМО?

И тоже непонятно почему переназначается приказом СС-ЗМО. И почему нет отношения и сначала его рассматривали на другой город, где раньше была приписана та часть, муж сам нашел, что она уже на Урал переехала. То есть они бы нас с контейнером барахла выкинули бы на Урал, а семьи там не нужны, там все временно.
Пользователь добавил: 27 Июня 2024  06:58:42

Кто заставляет? Служебка в чьем управлении находится - части (в военном городке) или жилорганов?
Денежный аттестат сейчас (подчеркну, что в Министерстве обороны ) при переводах не выдается... Обеспечение ДД идет через ЕРЦ. Там на основании приказа КЧ об сдаче дел и исключении из списков военнослужащего, образно говоря "переписывают" от одной части к другой.
Лист беседы при таких назначениях совсем не играет никакой роли, да и на руки он не выдается..

Служебка в военном городке находится, но вроде жилорганами управляется

[Max von Stierlitz]

И тоже непонятно почему переназначается приказом СС-ЗМО.

Вот для этого и желательно воочию увидеть выписку из этого приказа.

Служебка в военном городке находится, но вроде жилорганами управляется

Договор на служебку с кем заключен? До какого срока?
В принципе "по щелчку пальцев" ее можно не сдавать. Семья остается по старому месту, пока Ваш муж не решит проблемы с жильем на новом месте. Просто там, если что придется снимать квартиру, а пока не сдадите служебку по старому месту службы и не встанете на учет по новому - компенсировать поднаем не будут.

И почему нет отношения и сначала его рассматривали на другой город, где раньше была приписана та часть, муж сам нашел, что она уже на Урал переехала. То есть они бы нас с контейнером барахла выкинули бы на Урал, а семьи там не нужны, там все временно.

Для того, чтобы перевестись туда, куда ты хочешь, нужно за отношением ехать самому лично, а не ждать, когда оно придет.
А так очень интересная картинка получается - Ваш муж побеседовал с командиром на предмет перевода в другую часть, оформил лист беседы, где выразил согласие на перевод из ЭТОЙ ЧАСТИ (а мне, как командиру, особенно если есть, как Вы сказали конфликт - совершенно неинтересно куда). Дальше командир ждет отношения из той части, чтобы оформить представление на назначение на новую должность, отношения нет (а выше я написал, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих, за отношением нужно самому ехать, оформлять, подписывать там, реально этим никто заниматься не будет). А тут раз - телеграмма: направить военнослужащих для формирования\укомплектования новой части. Отношения нет, но есть беседа с согласием на перевод ИЗ ЭТОЙ ЧАСТИ - все, оформляем, представляем.
В отношении с контейнером.. Никто бы Вас не выкинул, если бы Вы не поехали и не повезли вещи.
Наличие ВПД на контейнер и ВПД на перевозку членов семьи не означает обязательность их использования прям сейчас, "по щелчку пальцев". У меня например в сейфе до сих пор лежат ВПД на членов семьи, второй год уже. А по контейнеру так я вообще попросил в приказе об исключении из списков сделать фразу о том, что социальные гарантии по перевозке вещей к новому месту службы не предоставлялись.

[Lencha]

Договор на жильё заключён с РУЖО.И по поводу беседы в другую часть, я видимо неправильно написала: беседу по переводу в другую часть провёл кадровик и сказал, что муж уже и одобрен к назначению на новую должность в Ульяновской области, но не было даже представления, он просил хотя бы номер исходящего, но ему отказали. После этого  через 1,5 месяца показали сканкопию выписки из приказа СС МО, никем не заверенную и не зарегистрированную, спустя неделю её зарегистрировали и то, после того как муж возмутился, что это за бумажка. Выписка из приказа СС адресована начальнику главного управления. Других доков ни командира соединения, ни КЧ нет и других никаких документов не было.

[Max von Stierlitz]

беседу по переводу в другую часть провёл кадровик и сказал, что муж уже и одобрен к назначению на новую должность в Ульяновской области

do not trust anyone...
Кадровик мог обещать все что угодно, даже службу по адресу г. Москва, ул. Знаменка, 19...
Ему главное было получить согласие, и подпись в листе беседы..
Надо было внимательно смотреть, что Ваш муж подписывал в листе беседы..
И потом можно элементарно "отыграть назад" - сказать, что там, куда человек планировался и был одобрен - вакансия уже закрыта.
Но лист беседы с согласием на перевод ИЗ ЭТОЙ ЧАСТИ уже есть..

[Max von Stierlitz]

После этого  через 1,5 месяца показали сканкопию выписки из приказа СС МО, никем не заверенную и не зарегистрированную,

Ну, в моем случае перевода на равнозначную , ждали именно оригинал приказа ЗМО. А скан - да.. муть какая то.
Только  в случае "надочтоббыловчера" ОШМ мне приходилось (как командиру) руководствоваться сканами
Но к примеру, рассмотрим такой вариант: да, скан... Да, на основании скана делаем приказ КЧ. На его основании исключаем из списков и направляем в другую часть.
Военнослужащий, получив приказ, обязан его исполнить. Если он с ним не согласен, он может его обжаловать после исполнения.
Приезжаем на новое место службы, просим личное дело. В личном деле должны быть подшиты оригиналы листа бесед, представления к назначению и нормально заверенная выписка (не скан, а именно выписка заверенная должностным лицом органа военного управления, которое готовило на подпись проект приказа СС-ЗМО, а не командиром части) из приказа о переназначении.
Если этого нет - можно обращаться в прокуратуру по поводу самоуправства КЧ

[Lencha]

Спасибо!

[Noxis]

Добрый день! Прошу помощи: мужа переводят без его согласия в другую часть, при этом ссылаются на какой-то приказ статс-секретаря МО РФ, приказа командира части об исключении из списков части нет, отношения из той части тоже нет. Без соответствующих на то документов заставляют сдавать служебную квартиру, не выдают денежный аттестат, лист беседы (которая даже к переводу именно в эту часть и не проводилась, в апреле 2024 была беседа совсем по другой части). Командование настаивает, что все документы, в т.ч. выписка из приказа КЧ об его убытии, будут выданы мужу в день убытия 8 июля.
         Дело еще осложняется тем, что та в/ч, в которую якобы должен перевестись муж, создана временно и просто является пунктом для сбора военнослужащих для дальнейшей отправки в зону сво (это сам муж выяснил позвонив туда и об его приезде там и не знают, но и не возражают, чтоб приехал, им люди нужны). При этом ему были выданы ВПД в том числе и на меня и даже обещали выдать документы на контейнер. Хотя там никто меня с контейнером и не ждет.
         Мне кажется, что это какая-то мутная и незаконная история. Возможно это еще и связано с длительно тянущимся конфликтом мужа с командиром своей в/ч. У мужа заканчивается контракт в ноябре 2024 года и продлевать он не хочет и писал рапорт об увольнении по окончании контракта и получил это. Я пыталась пройти ВВК, как член семьи, так как у меня много тяжелых хронических заболеваний, но в госпитале меня и слушать не стали, типа из нашего города практически в соседний регион ехать, там, мол мне даже лучше будет.
        Что можно в данном случае предпринять, чтобы туда не ехать?
     

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2014 г. N 8 «О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих»

13. Согласно пункту 1 статьи 43 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» назначение на воинские должности военнослужащих, для которых штатом предусмотрены воинские звания до полковника или капитана 1 ранга включительно, в том числе связанное с переводом в другую местность для прохождения военной службы, осуществляется в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.

Исходя из содержания пункта 2 статьи 15 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность без его согласия, что обусловлено спецификой военной службы и само по себе не может рассматриваться как нарушение его прав и свобод.

Вместе с тем данное обстоятельство не предполагает возможность произвольного перевода такого военнослужащего в другую воинскую часть (в другую местность), поскольку статья 15 Положения о порядке прохождения военной службы устанавливает исчерпывающий перечень случаев и условий, при которых военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую, в том числе находящуюся в другой местности.

Проще говоря, при переводе в другую часть даже на равную должность, не имеют права без его согласия. Только на равную внутри одной части или её литеры
.


Пользователь добавил: 27 Июня 2024  11:10:58Также хочу добавить, что приказ статс-секретаря это не приказ для вашего мужа, а для командующего округом где он проходит военную службу, и так далее до нисходящей.

[lancepok]

Исходя из содержания пункта 2 статьи 15 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность без его согласия, что обусловлено спецификой военной службы и само по себе не может рассматриваться как нарушение его прав и свобод.

Вместе с тем данное обстоятельство не предполагает возможность произвольного перевода такого военнослужащего в другую воинскую часть (в другую местность), поскольку статья 15 Положения о порядке прохождения военной службы устанавливает исчерпывающий перечень случаев и условий, при которых военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую, в том числе находящуюся в другой местности.

Проще говоря, при переводе в другую часть даже на равную должность, не имеют права без его согласия. Только на равную внутри одной части или её литеры

Вы делаете неверный вывод из постановления Пленума ВС. Здесь говорится о невозможности произвольного перевода в другое место службы, то есть перевода, не обусловленного указанными в статье 15 ПоППВС условиями, а при их соблюдении перевод на равную должность в другую часть производится без согласия военнослужащего (см. п.2 ст.15 ПоППВС и выделение в цитате постановления Пленума).
К тому же, Вы ошибочно трактуете понятие "перевод". Перевод к новому месту службы, это всегда "в другую воинскую часть". В пределах одной в/ч бывает не перевод, а просто назначение на другую должность, и порядок такого назначения на равную должность указан в статье 11, а не в статье 15 ПоППВС.

 

Кадровик мог обещать все что угодно, даже службу по адресу г. Москва, ул. Знаменка, 19...
Ему главное было получить согласие, и подпись в листе беседы..
Надо было внимательно смотреть, что Ваш муж подписывал в листе беседы..
И потом можно элементарно "отыграть назад" - сказать, что там, куда человек планировался и был одобрен - вакансия уже закрыта.
Но лист беседы с согласием на перевод ИЗ ЭТОЙ ЧАСТИ уже есть..

Прошу прощения за оффтоп, навеяло:

(кликните для показа/скрытия)

...Однажды нависла реальная угроза того, что он не пойдет в очередную автономку: не давала ему годность терапевт женщина, не давала.
Толик радовался этому, как ребенок кубику.
 — А-га! — говорил он всем подряд и смеялся.— Взяли?!
Но отдел кадров у нас даром хлеб не ест: тут же отыскалось чудное место в Кзыл-Орде. Только нужна была годность к плавсоставу. Вы не знаете, зачем нужна годность к плавсоставу в Кзыл-Орде? Может быть, на кораблик пустыни нужна годность? В отделе кадров тоже не знали.
Толик ужасно захотел в Кзыл-Орду. До детской истерики с топаньем ножками.
 — Толик! — сказали ему. — Но там же нужна годность к плавсоставу.
 — Все понял! — вскричал бедный Толик.
И он сразу ожил. И жил ровно двое суток. Он помчался в спецполиклинику, надел наколенники и долго и гнусно ползал за терапевтом женщиной.
Женщина. Мать. Она не выдержала.
У Толика текли сопли, они вплетались в слюни; глаза слезились старой дрянью; все это ползало, всхлипы-вало, булькало, пуськало с пузырями и дышало простреленным легким. У ног. На полу. Живое. Она не выдержала. Женщина. Мать. Она дала ему годность. Дала.
Он прибежал в отдел кадров и сказал:
 — Есть! Годность! Есть!
 — Это хорошо, что есть, — сказали ему, утомленные его работоспособностью. — Только вот места уже нет. Кончилось место, Толик, кончилось. Что ж ты? Скорей нужно было, скорей. Ну ничего, годность у тебя теперь есть, уже легче. Будем искать тебе место, будем… да… вот придешь с автономки…
И он ушел в море.

А.Покровский, рассказ "Бедный Толик".

[Popeye]

Проще говоря, при переводе в другую часть даже на равную должность, не имеют права без его согласия.

Перевод в другую воинскую часть