Возможен ли "семейный подряд" в в/ч? Работа в подчинении. Конфликт интересов.

[Puzzle]

Я помощник командира по ФЭР, моя жена бухгалтер, имеются ли основания запрета такой службы если она непосредственно подчинена начальнику группы??

[Retwizan]

Имеется запрет в случае если непосредственно подчинена или подконтрольна.
Предположу, что начальнику ФЭС бухгалтер все же непосредственно подконтролен.

[sergey69]

    Трудовой Кодекс с 2002 года года этот запрет не содержит.
Остались ограничения только в отношении совместной службы родственников-военнослужащих.

[Leshikmaior]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста такой вопрос.
Работаю в войсковой части на должности гражданского персонала уже 5 лет, муж является военнослужащим и моим начальником, когда брали на работу не было вопросов, сейчас возник вопрос , что жена не может работать в подчинении мужа т.к возникает конфликт интересов, меня хотят уволить, правомерно это?
Ссылаются на закон 2011 года о коррупции.
Есть ли такой закон запрещающий супругам работать в подчинении друг друга? Как решить данный вопрос?
Спасибо! Очень нужно!

[lancepok]

Leshikmaior, почитайте тему Возможен ли "семейный подряд в в/ч"?, там подобные ситуации обсуждались.
Насчет "закона 2011 года о коррупции", нужно уточнить, какой именно закон они имеют ввиду. Если это Федеральный закон от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ "О противодействии коррупции" (в ред 2011г.), то во-первых, он касается государственных и муниципальных служащих, к которым ГП ВС РФ не относится, а во-вторых ни из 10, ни из 11 статей этого закона не следует, что при работе одного супруга в подчинении у другого непременно возникает конфликт интересов, и что этот конфликт может быть предотвращён или урегулирован только путём увольнения одного из супругов.

[Leshikmaior]

Уважаемый lancepok. Спасибо, что ответили.
Да я прочитала тему "Возможен ли "семейный подряд в в/ч"?, но там данные до принятия Федерального закона о коррупции в новой редакции 2011 года, и в моем случае не совсем подходят.
Да ссылаются на Федеральный закон от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ "О противодействии коррупции" , в ред 2011 г. и пытаются прировнять к государственной служащей. А насчет увольнения, говорят что нельзя переместить на другую из-за занятости их и все равно-но муж будет являтся прямым начальником т.к. зам.командира части.

[lancepok]

ФЗ от 25 декабря 2008 г. №273-ФЗ в действующей редакции не содержит запрета на работу одного супруга в подчинении другого даже для госслужащих. Если они усматривают тут конфликт интересов, пусть попробуют доказать прокуратуре и инспекции по труду (куда Вы несомненно обратитесь при попытке Вас уволить  ) в чём конкретно он заключается и как именно Ваша работа в подчинении у мужа ведёт к коррупции.
 
ЗЫ Кстати, по какому именно пункту и статье ТК РФ они собрались Вас увольнять?

[Leshikmaior]

Уважаемый lancepok.
Самое интересное, что это и была прокурорская проверка. Пока все на словах, на днях должно прийти официальное решение, о чем я обязательно напишу. Я оператор ЭВМ, муж просто начальник, ни с деньгами, ни с материальными ценностями дела не имеем. Тут даже трудно представить, что может в нашей ситуации привести к корупции. Просто зациклились, на том что я в непосредственном подчинении, а это типо недопустимо и ведет к предвзятости исполнения должностных обязанностей. А кэп предлогает, написать по собственному желанию, что-бы у мужа меньше проблем было потом.
Хотя в ни в ФЗ "О статусе военнослужащего", ни в "Трудовом кодексе" ничего бодобного не нашли.

[Leshikmaior]

Уважаемый lancepok.
А еще самое интересное применяют формулировку как "утрата доверия", сейчас это модно смотрю в ВС РФ.

[lancepok]

По поводу "утраты доверия": обратимся к первоисточникам:

ТК РФ
Статья 81 Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

Каким боком это может быть применено к оператору ЭВМ - не представляю. Да и в любом случае, виновные действия ещё доказать надо.

А кэп предлогает, написать по собственному желанию, чтобы у мужа меньше проблем было потом.

Порекомендуйте кэпу приобрести ГЗМ-1 (машинку губозакаточную) и применить её по прямому назначению. Откуда он взял, что у Вашего мужа должны непременно возникнуть проблемы (если, конечно, он не собирается их сам устраивать, по принципу "докопаться можно и до столба")?

[sergey69]

    С введением в действие Трудового кодекса РФ проблема совместной работы родственников и свояков перешла из категории правовых в социальную и психологическую. Запрет, установленный статьей 20 КЗоТ РФ, об ограничении совместной службы на одном и том же предприятии лиц, состоящих между собой в близком родстве или свойстве, если их служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому, утратил силу вместе с самим Кодексом законов о труде РФ.

      До 2002 года запрет на то, чтобы муж и жена трудились бок о бок, распространялся только на служащих; что касалось рабочих, то династии сталеваров, токарей и ткачих в одном цеху завода или фабрики всячески поощрялись государством и ставились в пример всем остальным.

      Запретив служащим, а вернее в основной своей массе интеллигенции, совместную работу, если она предполагала непосредственную подчиненность или подконтрольность одного из родственников или свойственников (в народе — «свояков») другому, государство спохватилось тогда, когда стало ясно, что в одной сельской школе попросту некому учить детей, кроме как директору-матери и учительнице-дочери, а в поселковой больнице соглашались работать только врач и фельдшер из одной семьи, и смягчило запрет, предусмотрев в законодательстве изъятия из этого правила. Так был утвержден Перечень работников предприятий, учреждений и организаций, в отношении которых могут допускаться исключения из правила об ограничении совместной службы родственников, предусмотренного статьей 20 Кодекса законов о труде РСФСР (постановление Совета Министров РСФСР от 21.08.1972 № 510). В него несколько раз вносились изменения (последнее — в 1993 году), и включались все новые должности, которые одновременно могли замещать родственники или свойственники.
       Согласно части второй статьи 3 Трудового кодекса РФ никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или не принадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.

      Родство или свойство как раз и не связано с деловыми качествами работника: все семейство может быть высокопрофессиональным, а при тесном взаимодействии, продолжающемся вне работы, профессионализм, несомненно, повышается. Хотя ограничение совместной службы родственников и свойственников не имеет ничего общего с деловыми качествами, вместе с тем очевидно, что их коллективный труд характеризуется определенными особенностями. А согласно части третьей статьи 3 Трудового кодекса РФ не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом. Следовательно, ограничение прав работников, в том числе и запрет на совместную службу все же возможен, но только если это прямо указано в федеральном законе. И такой закон есть — это Федеральный закон от 31.07.1995 № 119-ФЗ «Об основах государственной службы Российской Федерации» (с изм. на 27.05.2003).
В соответствии с пунктом 5 части третьей статьи 21 гражданин не может быть принят на государственную службу и находиться на государственной службе в случае близкого родства или свойства (родители, супруги, братья, сестры, сыновья, дочери, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с государственным служащим, если их государственная служба связана с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому. Таким образом, только в отношении государственных служащих действующее российское законодательство предусматривает ограничение на совместную службу родственников или свойственников. При этом положения Федерального закона «Об основах государственной службы Российской Федерации» воспроизводятся и конкретизируются в специальных федеральных законах и иных нормативных правовых актах, посвященных государственной службе в различных органах государственной власти, в том числе и МО РФ.

   Таким образом, Ваша должность оператора ЭВМ никак не может быть отнесена к государственной службе и ограничений для Вашей работы не существует. Однако, если бы Вы занимали эту должность в качестве военнослужащей, тогда ограничение существовало бы, и то только в том случае, если бы Вы находились в непосредственном подчинении. По Уставу заместитель является прямым начальником для всего личного состава, но никак не непосредственным.

[mamai01]

Прошу помощи , я военнослужащий руководитель подразделения , жена ( ГП ) работает в этой же части , не в прямом подчинении , я просто для всех руководитель, заставляют уволить , как отстоять права человек трудится на равне со всеми , у начальства одно может возникнуть конфликт интересов ... Служим за пределами необъятной , работы просто нет , " засохнет" она в четырех стенах , дайте совет

[Marshal]

пусть докажут непосредственную подчиненность и подконтрольность, а потом требуют 

[sergey69]

     Уважаемый Кубанский казак! Рекомендую почитать все предыдущие посты в этой теме и схожей по имеющейся ссылке.
     Мое мнение - в вашем случае нет нарушения Трудового Кодекса, Устава или закона об основах госслужбы.

    Якобы "конфликт интересов" - надуманная фикция, вступает в противоречие со ст.3 ТК, а Кодекс все-таки более весомый руководящий документ!

[habanero73]

заставляют уволить

С каких пор командир подразделения увольняет? Увольняет командир части. Пусть попробует издать такой приказ. Сразу в суд. Интересо будет посмотреть на формулировку приказа.