Все про новый 400-ый в НОВОМ ГОДУ

[Хитрила]

любой спорт, сам по себе, по своей сути, отвратителен - как разъединяющее, заставляющее противоборствовать, потворствующее ненависти начало....а тем более за деньги.

Такого не слышал даже от женщин...

[USSR]

...И как бы все они не хотели перевернуть эту ситуацию в Грузии в свою пользу- не получается.

Министр иностранных дел Австрии Урсула Плассник заявила:

(кликните для показа/скрытия)

«Этот шаг противоречит всем принципам грузинского суверенитета, независимости и территориальной целостности Грузии, которые Россия неоднократно принимала в Совете Безопасности ООН. Российское заявление не изменило нашей позиции. Австрия и ЕС и в дальнейшем выступают за территориальную целостность и суверенитет Грузии над всеми её регионами».

В конце августа 2008 года представитель МИД Азербайджана Хазар Ибрагим заявил, что «позиция Азербайджана остается неизменной. Мы признаём территориальную целостность Грузии».

Министр иностранных дел Бельгии Карел де Гухт осудил решение российского правительства признать независимость Южной Осетии и Абхазии и назвал его

(кликните для показа/скрытия)

«неприемлемым актом, для которого нет основания в международном праве и которое не только нарушает принципы территориальной целостности Грузии, но также противоречит международным принципам, резолюциям ООН и Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе». Министр считает, что Россия совершает ошибку, потому что это создаёт опасный прецедент, который подвергает опасности стабильность в регионе и в Европе, за которую взаимно ответственны ЕС и Россия.

И так 47 государств и 8 международных организаций. Обращаю внимание! В том числе ШОС.

...Да, все это привело к вооруженному конфликту, но этим была достигнута главная цель- нет в грузии военной базы НАТО

Главное, чтобы были российские базы в Абхазии и Ю.Осетии, правда?

(да и сама она на длительное время в НАТО не попадет), а кроме этого слегка встряхнули армию.

Совок рулит! А какое право мы имеем, военным путём вмешиваться в суверенное государство и решать за него, куда ему вступать в НАТО или ОДКБ? А потом ещё и возмущаться после этого, что мол какие они не хорошие, что не слушают наши навязывания.

Про встряску армии это вообще дикость. В Газета.ру, был обнародован независимый подсчет потерь российской техники в войне с Грузией.
"Российская армия во время вооруженного конфликта с Грузией в августе 2008 года потеряла шесть боевых самолетов, около 20 единиц легкой бронетехники, три танка, несколько десятков грузовиков", - говорится в исследовании, подготовленном в Центре анализа стратегий и технологий (ЦАСТ).
Независимый, потому что, заявлений об общем количестве потерянной бронетехники со стороны официальных лиц РФ не было. Это что касается техники.
А вот по людям(тоже неофициально), потому как официальные данные расходятся. Да плюс ещё, там срочники воевали.

(кликните для показа/скрытия)

По предварительной информации заместителя начальника Генштаба ВС РФ А. А. Ноговицына, на 13 августа потери российских военнослужащих насчитывали 74 человека погибшими, 19 пропавшими без вести, 171 — ранеными.
Новые данные были обнародованы 3 сентября главным военным прокурором РФ С. Н. Фридинским; согласно им, потери российских военнослужащих составили 71 человека погибшими и 340 — ранеными. В списке погибших российских военных российского агентства Регнум на одну фамилию больше, чем в официальных цифрах.
По состоянию на середину 2009 года официальная информация о потерях российских вооружённых сил в ходе конфликта остаётся противоречивой. В феврале заместитель министра обороны генерал армии Николай Панков заявил, что погибли 64 военнослужащих (согласно пофамильному списку), 3 пропали без вести и 283 получили ранения. Однако в августе заместитель министра иностранных дел Григорий Карасин сообщил о 48 погибших и 162 раненых. Причины такого расхождения в цифрах неизвестны. Ссылка

[USSR]

Да, еще забыл добавить, что теперь у нас в этом не спокойном регионе (потенциально военноопасном) есть две военные базы с тяжелым вооружением.

Ужас... вроде в одной армии служим, в одном государстве живём, а такие кардинально разные мы.

В свете грядущих военных конфликтов с разного рода азиатами, кавказцами (масульманами в общем)- это не плохой аргумент!

Ужас... какое пренебрежение к нациям и народам Кавказа. Это русский фашизм.

Я думаю, мало кто будет спорить глядя на Европу, что с масульманами на предстоит еще не одна драка, как и в 17-18 веках.

Ужас... армия в России не для нападения и захвата.

Общий вывод: с таким сослуживцем и собратом по оружию, как Egoist 82, мне и врагов не надо.

[Canada_green]

Министр иностранных дел Бельгии Карел де Гухт осудил решение российского правительства признать независимость Южной Осетии и Абхазии и назвал его

(кликните для показа/скрытия)

«неприемлемым актом, для которого нет основания в международном праве и которое не только нарушает принципы территориальной целостности Грузии, но также противоречит международным принципам, резолюциям ООН и Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе». Министр считает, что Россия совершает ошибку, потому что это создаёт опасный прецедент, который подвергает опасности стабильность в регионе и в Европе, за которую взаимно ответственны ЕС и Россия.

И так 47 государств и 8 международных организаций. Обращаю внимание! В том числе ШОС.

А с Косово всё нормально получилось, ведь так? Не смешите людей и не лицемерствуйте, одобряя политику двойных стандартов, засланный вы наш

Совок рулит! А какое право мы имеем, военным путём вмешиваться в суверенное государство и решать за него, куда ему вступать в НАТО или ОДКБ? А потом ещё и возмущаться после этого, что мол какие они не хорошие, что не слушают наши навязывания.

нет, не имеем конечно никаких прав, это только вам позволено геополитику вершить, ну в смысле вашим единомышленникам из северной америки.
Вот только в данном случае, и в отличие от ваших хозяев, Россия действует в интересах людей, исконно проживающих на этих территориях, и как бы вы не лгали, сами прекрасно знаете, что и в Абхазии, и в Ю.Осетии население ненавидит грузин и вместе с ними, а тем более в одном государстве жить с ними не желают. И после этого чьи-бы то ни было, американские и под их дудку заявления - пустой звук. Сам бываю там каждый год и многие бывают. И не надо тут людям американскую лапшу на уши развешивать УССР

[Canada_green]

Общий вывод: с таким сослуживцем и собратом по оружию, как Egoist 82, мне и врагов не надо.

ваши сослуживцы в Ленгли, УССР, это многим тут очевидно

[Кап2эр]

объясню подробне. спорт предполагает соревнования, результатом которых является победа. победа одного над другим. победа - это возвышение одного и уничижение другого. стремление к победе - это стремление к гордыне - одному из основных грехов.
физкультура (условно) - это преодоление себя, спорт - это преодоление соперника....первое приводит к объединению усилий, второе - к разъединению, противостоянию и ожесточению. Загляните в себя, что лично в вас шевелится, когда "ваша" команда выигрывает? а когда она проигрывает?
Согласно Вед, тот тип энергии, который лежит в основе спорта и охоты присущ касте "вайшьи" - торговцы. Потворствует таким демоническим эмоциям, как желание возвыситься, гнев, гордыня, азарт. Не случайно, нынешнее правительство уделяет столько внимания развитию спорта, но, при этом, результаты в спорте все плачевнее....
Психология "кшатриев", воинов-правителей, построена на иных принципах. Воин не занимается баловством, не тратит энергию впустую. Он может вступить в смертный бой, но не в драку...а смертный бой возможен только по очень важным, в первую очередь идеологическим основаниям. А драка - это для плебеев...тем более, что она ничего не решает, не изменяя сознания дерущихся (соревнующихся).
Ну, как-то так...
а еще, судя по поведению Джонса, меня весе время не оставляло ощущение, что бой договорной...

[Egoist 82]

Действительно, мы с вами совершенно разные! Такое ощущение, что общаюсь с разночинцем-интеллигентом, которого судьбой занесло в войска.
Ведь все же просто, как дважды два! Есть интересы страны и ее безопасность. А все прочее в виде гуманности, толерантности (слово то какое мерзкое придумали!) это чушь!!!
Вы пойдите и с высокой трибуны расскажите о том какое право имеет НАТО бомбить Ливию и Афганистан, бомбили Ирак и Югославию. Почему же нам вдруг отказано в таком праве сильного? Тем паче, что мы то хотя бы делаем попытки решить все мирно и с оружием выступаем лишь в крайнем случае (ради выживания). В этом плане Николо Макиавелли очень все доступно объяснил еще в 16 веке. Вы думаете с тех пор что  то изменилось? Только красивую обертку нацепили.
А чем вам не по нраву такая встряска? Люди целенаправленно готовились всю жизнь убивать врага и защищать своих товарищей! А теперь вдруг дикость? Даже ковровые бомбометания, напалм и прочие объемнодетонирующие вооружения при необходимости не дикость. Дикость- это когда роддома с женщинами захватывают, школы с детьми, когда глотки режут, вот ЭТО ДИКОСТЬ! А убить солдата противника= это необходимость и обязанность, включая и вас. Но вы то не такой....
И я крайне разочарован, что вы военный, хотя тешу себя надеждой, что это не так.

[Egoist 82]

Кстати, о том что честно и не очень было в последнем боксе: http://vz.ru/news/2011/5/22/493343.html

[Кап2эр]

USSR, объясните мне, "фашиствующему националисту", почему:
1. Саакашвилли имеет право навести конституционный порядок на своей территории любыми средствами.
2. Каддафи не имеет права навести конституционный порядок на своей территории теми же средствами.
3. Россия не имеет права вмешиваться во внутренние дела других государств.
4. Коалиция Западных стран может:
- напасть на Ирак без резолюции ООН (кстати, даже ООН не имеет права давать санкцию на военное вмешательство. Существуют "войска ООН", не имеющие НИКАКОГО, даже стрелкового вооружения, исполняющие только наблюдательные и гуманитарные функции при вооруженных конликтах),
- напасть на Югославию (Сербию) по тем же основаниям,
- оккупировать Афганистан,
- оккупировать Ирак,
- бомбить законное правительство Ливии?

И вся эта фигня началась с тех пор, как "международное соЁбщество" не осудило США и не ввело санкции после "защиты американских граждан" путем высадки десанта на территории Гренады.

[USSR]

... Россия действует в интересах людей, исконно проживающих на этих территориях,... и в Абхазии, и в Ю.Осетии население ненавидит грузин и вместе с ними, а тем более в одном государстве жить с ними не желают.

Что за советская мода, делать заявления от имени людей или граждан? Про интересы абхазов и осетин, я писал выше.
А Россия признала Абхазию и Ю.Осетию, чтоб побольше насолить Грузии. Кремлю на абхазов и осетин глубоко плевать. Российским властям даже на Багапша и Кокойты плевать, потому как, они сразу после признания затребовали денег. Думали, что будут жить как в Чечне - 90% безработных, но все с деньгами. А Путин сказал: индейская национальная народная изба.
Раньше, Россия давала Ю.Осетии миллиарды и Кокойты хвалился, что он создал в Ю.Осетии жизнь лучше, чем на Западе. А потом Кокойты сказал, что Кремль должен платить и за войну и за то, что соглашались всё это время с унижениями... Он хотел хапать бесконтрольно, как в Чечне. Россия направила Буланцева, который должен был посмотреть, куда идут деньги, а его горячие осетины послали на хер. Хорошо, что не убили.
Поэтому, не говорите от имени абхазов и осетин. Не надо. Пройдёт время... и Багапш и Кокойты, будут спасаться бегством в Москве, как Абашидзе.

[Хитрила]

стремление к победе - это стремление к гордыне - одному из основных грехов.

Гордыня - грех с точки зрения попов. Я придерживаюсь других взглядов.

а смертный бой возможен только по очень важным, в первую очередь идеологическим основаниям.

Большой спорт в первую очередь - битва. Битва идеологий, в том числе. Примеров - масса.

а еще, судя по поведению Джонса, меня все время не оставляло ощущение, что бой договорной...

А вот здесь - соглашусь. Думаю, одним из пунктов контракта на бой было условие "лечь" под Лебедева. Но стоило это на мало.

[Canada_green]

Что за советская мода, делать заявления от имени людей или граждан? Про интересы абхазов и осетин, я писал выше.
А Россия признала Абхазию и Ю.Осетию, чтоб побольше насолить Грузии. Кремлю на абхазов и осетин глубоко плевать. Российским властям даже на Багапша и Кокойты плевать, потому как, они сразу после признания затребовали денег. Думали, что будут жить как в Чечене 90% безработных, но все с деньгами. А Путин сказал: индейская национальная народная изба.
Раньше, Россия давала Ю.Осетии миллиарды и Кокойты хвалился, что он создал в Ю.Осетии жизнь лучше, чем на Западе. А потом Кокойты сказал, что Кремль должен платить и за войну и за то, что соглашались всё это время с унижениями... Он хотел хапать бесконтрольно, как в Чечне. Россия направила Буланцева, который должен был посмотреть, куда идут деньги, а его горячие осетины послали на хер. Хорошо, что не убили.
Поэтому, не говорите от имени абхазов и осетин. Не надо. Пройдёт время... и Багапш и Кокойты, будут спасаться бегством в Москве, как Абашидзе.

ложь - один из основных инструментов внешней политики США, и вы, как ответственное лицо за её продвижение на данном форуме, не стесняетесь ложь использовать

[USSR]

...объясните мне..., почему:

А что может предложить Россия этим странам или регионам, взамен западной демократии? Какой пример она может привести, в пользу своего политического, экономического, социального, культурного строя? Жизнь в России существует во благо граждан? После развала СССР ни одна из республик не попросилась в состав России. Почти все развиваются по западным стандартам.

Вот и ответьте на свой вопрос.

[USSR]

Вы пойдите и с высокой трибуны расскажите о том какое право имеет НАТО бомбить Ливию и Афганистан, бомбили Ирак и Югославию...

Про Афганистан очень доступно и понятно сказал Дмитрий Рогозин.
Д. РОГОЗИН - постпред России в НАТО.

(кликните для показа/скрытия)

"Я просто гораздо более информированный человек, чем те, кто высказывают такую точку зрения. Я могу сказать так. Глубоко не вдаваясь в аргументацию. Поскольку иначе буду вынужден раскрывать какие-то более конфиденциальные вещи. Я исхожу из того, что по моей информации, по моему глубокому убеждению Россия ЗАИНТЕРЕСОВАНА в продолжение операции НАТО в Афганистане. Поскольку данная операция отвлекает на себя значительные силы талибов и тем самым не дает расползаться угрозе талибанизации не только на Пакистан, но и на государства, с которыми мы связаны союзническими отношениями. Это очень разумно и выгодно России – фактически руками НАТО мы обеспечиваем там борьбу с наркотрафиком – это ВЫГОДНО России. И я считаю, что мы, может быть, это эгоистично звучит – мы легко отделались. Без нашей помощи Кабул не был бы взят в 2001 году, потому что мы поддержали силы Северного Альянса, они и провели операцию по расчистке талибских завалов. А уже дальше вошли американцы".

Про Ирак и Югославию.
Иракцы получил право выбирать, у них демократическое правительство, нормальные международные отношения с остальным миром.
Бывшие страны Югославии сейчас в ЕС или являются кандидатами. А где мы?

[USSR]

ложь - один из основных инструментов внешней политики США

В США, да и во всём цивилизованном мире, существуют демократические институты в виде свободных и открытых СМИ, общественных объединений... которые не позволяют узурпировать власть в государстве и делать лживые заявления. Чего нельзя сказать о России. В России ложь поставлена во главу существования самой власти. Без лжи, путинская власть рассыпется.