Альтернативная очередь на жилье

[дядя Вова]

   Я встал в очередь в 2009-м и за последний год мне предложили пару десятков квартир, но почему-то все не в ИПМЖ.
   Те кто встали в очередь позже - согласились на предлагаемое жильё и уже благополучно уволились.
   И что толку в очерёдности?
   Я готов ещё долго ждать жилья независимо от того - какой я там окажусь в очереди.

   Поэтому считаю всю эту затею с альтернативной очередью: Пусканием пыли в глаза (Значение:
отвлекать, морочить голову ? Буржуазные учёные чрезвычайно любят пускать пыль в глаза, замазывая коренные противоречия и прикрывая все ничего не значащими словами или фразами. Н. И. Бухарин, «Енчмениада», 1920-1929 г. (цитата из Национального корпуса русского языка).
   Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет. Остаётся только ждать и верить обещаниям, это у нас теперь как манна небесная.
   В предлагаемую очередь записываться ни за-что не стану. Но раз уже она есть - то пусть будет. Вспомнил из школьной программы по истории древнего мира:

Сизиф, точнее Сисиф (др.-греч. ?) — в древнегреческой мифологии строитель и царь Коринфа, после смерти (в Аиде) приговорённый богами вкатывать на гору тяжёлый камень, который, едва достигнув вершины, каждый раз скатывался вниз.

[BOBA_25]

Колхоз - дело добровольное. Но уже приблизительно тысяча человек набралась за неделю. И , кроме общей очереди,  сортируется по городам, по площади предоставления и тд. Если бы народ военный регистрировался поактивнее, то и толк был бы сразу. А так пока статистика накапливается.

[panas]

Я думаю люди занявшиеся составлением этой альтернативной очереди, грамотные. И найдут способ ткнуть кое кого рыльцем в каку... Если конечно этот кое кто не даст команду "фас" и не менее грамотные товарищи просто дискредитируют саму идею, ну или попросту не подчистят где нужно...

[Franti]

статистика накапливается.

Объективность заведомо хромает. В интернете и тем более на дружественном сайте, организовавшем данное мероприятие, сидит незначительная часть бомжующе-обездоленных военных. Считаю, что это пустое мероприятие. Тем более, что накопленные данные не будут иметь никакого веса.

[andreyI]

Объективность заведомо хромает. В интернете и тем более на дружественном сайте, организовавшем данное мероприятие, сидит незначительная часть бомжующе-обездоленных военных. Считаю, что это пустое мероприятие. Тем более, что накопленные данные не будут иметь никакого веса.

не спорю. но только, к примеру, когда вы вставший на улучшение в 1999г будете видеть, что я, вставший на улучшение в 2010г, получил квартиру раньше (ИМЖ одинаковое), то тут и веса никакого не надо. а проанализировать обещания правительства хватит и того, что там имеется.

[Franti]

И что? Случись, (о чудо) что удастся выявить такое несоответствие, каковы ваши действия? В отсутствие сколь-нибудь официальной очереди, даже в суд перспективы обжаловать нет никакой.

[ScanJet]

И что? Случись, (о чудо) что удастся выявить такое несоответствие, каковы ваши действия? В отсутствие сколь-нибудь официальной очереди, даже в суд перспективы обжаловать нет никакой.

Почему же? Очередность, согласно ЖК РФ, определяется датой признания нуждающимся, а не наличием оформленной очереди или ее отсутствием!
А официальные документы можно истребовать из ДЖО и при подаче в суд через суд.
Например запросить данные о предоставленном жилье в конкретном городе с указанием даты признания нуждающихся тех, кому квартирки были распределены.

[Franti]

Каким образом вы предполагаете узнать порядковый номер (естественно там должно быть от даты признания нуждающимся) в очереди данных счастливчиков вас опередивших? Краеугольный вопрос, поскольку необходимо владеть определенной информацией, позволяющей делать такие выводы. На данный момент - такой возможности нет. Что будет дальше - поживем-увидим.

[ScanJet]

А зачем мне порядковый номер?
Мне надоедает, к примеру наблюдать как в альтернативной очереди приходят извещения тем, кто признан после меня.
Я иду в суд, мол, по имеющейся у меня информации мои права нарушаются. Прошу направить официальный запрос и восстановить нарушенное право.

[Franti]

Здравствуйте, уважаемый. Что называется откроем букварь и почитаем. Там черным по-белому: заявитель должен доказать факт нарушения своих прав. Именно это на данный момент напрочь отсутствует.

[andreyI]

И что? Случись, (о чудо) что удастся выявить такое несоответствие, каковы ваши действия? В отсутствие сколь-нибудь официальной очереди, даже в суд перспективы обжаловать нет никакой.

да хотя бы для себя будем знать, что нас в очередной раз обманули.

[Franti]

Не сомневаюсь, что так и есть.

[ScanJet]

Здравствуйте, уважаемый. Что называется откроем букварь и почитаем. Там черным по-белому: заявитель должен доказать факт нарушения своих прав. Именно это на данный момент напрочь отсутствует.

Так для этого и ходатайствовать перед судом об истребовании доказательств при обращении!!!
Доказывать то надо не при обращении в суд, а в судебном заседании.

Обратимся, как Вы и советуете, к букварю:

ГПК РФ
Статья 149. Действия сторон при подготовке дела к судебному разбирательству
1. При подготовке дела к судебному разбирательству истец или его представитель:
...
2) заявляет перед судьей ходатайства об истребовании доказательств, которые он не может получить самостоятельно без помощи суда.  

[дядя Вова]

   Чтобы иметь основания для обращения в суд в порядке гл.25 ГПК необходимо представить суду действия ответчика, которые будете обжаловать.
   Как правило представители ответчика и сами ответчики из минобороны не приезжают на суд. Поэтому суд рассматривает дело исходя из имеющихся у заявителя доказательств.
   Как мне интересно заявитель будет доказывать что-либо основываясь на страничке в интернете, которая разработана просто инициативной группой.
   Как вариант, если вы пожелаете доказать, что военный А встал в очередь в городе N-ск в очередь и ему наперёд очереди вместо вас предоставили квартиру. Вызвать на суд его в качестве свидетеля вы не сможете, потому как по военному А надо знать полностью ФИО и адрес места жительства. Этот самый А, узнав, что раньше времени ему дали жильё не даст вам свои координаты хотя бы потому, что испугается, что сможет лишиться этой самой квартиры, во вторых - это дело хлопотное в денежном вопросе.
   Истребовать в ДЖО данные по конкретному военному А вы тоже не сможете, потому как не знаете данных этого военного.
   Т.е. доказать факт нарушения прав в конкретном взятом случае будет практически невозможно.
   Доказательства факта нарушения прав оспариваемыми действиями - дело полностью лежащее на заявителе.

   Поэтому ScanJet, вместо предоставления на обзор статей ГПК попробуйте здесь сформулировать требования к ответчику (МО, ДЖО или минобороны). Например так:
   1. Признать незаконными действия ДЖО (МО или минобороны), выразившиеся в ... (ваш вариант)
   2. Обязать ДЖО (МО или минобороны) ... (ваш вариант)
   А после этого подумайте как вы на суде будете доказывать нарушение ваших прав, и каких прав этими действиями.

   Думаю, что сами поймёте, что вся эта затея с альтернативной очередью здесь вам никак и ничем не поможет. Альтернативная очередь на жилье - пустая затея. О том, что права военного, который вместо своевременного увольнения с квартирой держат длительное время в очереди и так прописная истина, но только не для суда, а для нас - простых военных
   Попробуйте опровергнуть.

[lancepok]

   Истребовать в ДЖО данные по конкретному военному А вы тоже не сможете, потому как не знаете данных этого военного.

Более того, даже досконально зная все данные А, включая номер и дату выдачи его паспорта и его ИНН, получить по нему какие либо материалы из ДЖО невозможно - посторонним лицам данные не разглашаются. Разве что, А выпишет Вам нотариальную доверенность на получение этих данных  .

да хотя бы для себя будем знать, что нас в очередной раз обманули.

У большинства и так в этом нет никаких сомнений, а непробиваемых оптимистов (например nikozavr'а) альтернативная очередь ни в чем не убедит.