Компенсация за поднаем

[Pavel26399]

Олег! Командир ссылаясь на эту телегу Куделиной требует регистрации в центре, хотя я снимаю у собственника!
Что делать, не подскажешь?

Надо ткнуть носом в эту же бумаженцию и внимательно прочитать слова "а также в случае регистрации договоров найма (поднайма) приватизированного жилья по обращениям собственников жилых помещений в г. Москва". Т.е. если есть такая инициатива у собственника, то рег-те, а если нет-увольте!

[Oleg54876]

Да. именно так, кроме того эта регистрация или не регистрация никак не влияет на действительность и предмет договора. Вот Вам выдержка из этого постановления московского правительства:
В целях  реализации  постановлений  Правительства  Москвы  от  23
января 2007 г.  N 24-ПП "О Cреднесрочной жилищной программе "Москвичам
- доступное жилье" на период 2007-2009 гг.  и задании на 2010 год", от
19 июня 2007 г.  N 468-ПП "Об  итогах  выполнения  городских  жилищных
программ  в  2006  году и о городских жилищных программах на 2007-2008
годы" и от 21 августа 2007 г. N 711-ПП "О Московской городской целевой
миграционной  программе  на  2008-2010  годы"  в  части формирования и
создания условий для развития в городе Москве механизмов  сдачи  жилых
помещений  по  договорам  найма,  поднайма,  а  также  усиления мер по
пресечению незаконной миграции в городе Москве
Таким образом все это делается для облегчения борьбы с незаконной миграцией. На действительность договора эта регистрация не влияет, т.к основания недействительности указаны в ст. 168 ГК РФ. а постановления правительства Москвы не относится к иным нормативно-правовым актам, тюк в соответствии со ст. 3 того же ГК: Действие и применение норм гражданского права, содержащихся в указах Президента Российской Федерации и постановлениях Правительства Российской Федерации (далее - иные правовые акты)... Кроме того ни ГК, ни 76-ФЗ не содержит указаний об обязательной регистрации. В случае отсутствия регистрации, лицо не зарегистрировавшее этот договор должно нести адм. ответственность, если она за это предусмотрена законом Москвы.
Это так, вкратце.

[mprkur]

Если хозяин квартиры живет, к примеру, в Австралии?

[Oleg54876]

Если хозяин квартиры живет, к примеру, в Австралии?

Или в Гренландии. А не имеет значения где. Если хозяин не хочет он и не регистрирует договор. И отсутствие регистрации такого договора, говорит как раз об этом, пока не докажут обратное. Презумпция добросовестности (ст. 10 ГК)

[alex2008]

Что мне сказать командиру? Он же военный)))) Это надо как-то красиво, с ссылками на документы! Прошу Вас, скомпонуйте пожалуйста мою речь,а я завтра напишу результат!)))

[Oleg54876]

Именно потому что он военный. нет смысла напрягаться, результат будет один: Вы же понимаете, что у нас указание. идите в сад (суд). Поэтому напишите рапорт что Вами заключен договор, на обращение к финикам, Вам разъяснили, что....
Далее приводите аргументы которые я привел выше.
К сожалению даю Вам 100% что у Вас ничего не выйдет, пойдете в суд.
Не забудьтете, что: "а также в случае регистрации договоров найма (поднайма) приватизированного жилья по обращениям собственников жилых помещений в г. Москва". Т.е. если есть такая инициатива у собственника.
 На действительность договора эта регистрация не влияет, т.к основания недействительности указаны в ст. 168 ГК РФ. а постановления правительства Москвы не относится к иным нормативно-правовым актам, т.к в соответствии со ст. 3 того же ГК: Действие и применение норм гражданского права, содержащихся в указах Президента Российской Федерации и постановлениях Правительства Российской Федерации (далее - иные правовые акты)... Кроме того ни ГК, ни 76-ФЗ не содержит указаний об обязательной регистрации. В случае отсутствия регистрации, лицо не зарегистрировавшее этот договор должно нести адм. ответственность, если она за это предусмотрена законом Москвы.
О результатах бескорыстной борьбы за дензнаки сообщите на форуме.
А кроме того: Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.(ПРАВИЛА
ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ- Пост. правительства РФ № 1009 1997 года). Я думаю хватит.

[alex2008]

Премного благодарен!!! Спасибо)))) О результатах сообщу!

[MaxVed]

1. ребят разъясните пожалуйста, а то я совсем запутался, в чем разница между договором найма и поднайма? я заключал договор поднайма с собственником квартиры (вероятно это означает, что она приватизирована), может я неправильно поименовал документ?  я брал в качестве основы "рыбу" у товарищей, так как насколько я знаю, этот договор составляется в произвольной форме. так в чем разница и какие "преимущества" дают найм или поднайм?
2. У нас финансисты тоже сначала сказали, что без заверения в ГУП "Московский городской Центр арендного жилья" платить никому не будут, хотя за январь (15000) большинству заплатили, т.к. эта указивка пришла позже (в конце февраля). а если кто-то не предоставит, то что эти деньги потом потребуют обратно?! потом финансисты разнервничались, поскольку их регулярно донимали "непонимающие офицеры", и заявили, цитирую: "делайте что хотите, но когда приедет проверка, и выявит отсутствие заверения в вышеуказанном ГУПе, то будите платить (возмещать) из своего кармана"? правомочно ли это? кстати, за февраль ДД уже заплатили (позавчера), но по поводу ДК за поднаем - молчат.
3. несет ли человек, снимающий жилье у собственника какую либо ответственность за то, что тот не платит налоги с этого дохода?

[teoretik]

Как вариант побыстрому переделать договор заменив слово поднаем на найм, попросить у хозяина ксерокопию свидетелоьства о собственности и предьявить финансистам, пускай успокоятся..  А тем и отличается что поднаем это найм у несобственников, а тех кто сами снимают, а без согласия собственника так делать нельзя, а Москва свое жилье только с письменного заверения разрешает пересдавать )).

[Dmitrydg2008]

Как быть если командир отправляет не семейных в общагу (а там условий никаких), а если ты отказываешься туда вселяться (написав рапорт) то тебе прекращают выплачивать поднаём, сославшись на то что тебе предоставляли жильё!!!
Спасибо!!!

[Oleg54876]

Данная проблема обсуждалась на форуме ищите, не ленитесь, что непонятно подскажем

[mprkur]

Статус военнослужащих-К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:супруга (супруг);несовершеннолетние дети;дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.

ЖК ст. 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма 1.К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

ЖК не ограничивает возраст членов семьи, как статус военнослужащих. Ревизор сказал, раз ты снимаешь жилье, которое в собственности(приватизировано), а не по соцнайму(муниципальное),значит к членам семьи дети не относятся, которым больше 23лет на основании ст.69. Говорит, еслиб там было написано найма или поднайма, тогда-да. Поэтому50% надбавку получать не будешь, хоть у тебя семья из 4 членов.

[Oleg54876]

Поясните свою ситуацию. Где снимаете, кто в составе семьи и.т.д. нонсенс какой-то, не могу понять. тут какая то путаница с аргументацией.

[mprkur]

 Пункт 5 главы 2 Закона о статусе:к членам семьи в/сл относятся:супруга, несовершеннолетние дети,дети инвалиды,дети до 23 лет обучающиеся очно,лица находящиеся на иждивении в/с, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами(другой ФЗ это ЖК ст69). Сегодня доказал начфину что компенсация за жилье выплачивается на всех членов семьи, независимо от возраста детей.Главные условия, что-бы жили совместно, были вписаны в личное дело и признаны нуждающимися в обеспечении жильем.Даже в суд не пришлось обращаться, чтоб выплачивали с 50% надбавкой, если семья из 4 человек и дети старше 23.Это я вычитал на другом форуме.
Дети прописаны при части со мной,им больше 23 лет.Снимаю, квартира в собственности(приватизирована), значит поднайм, а не соцнайм. Как написано в ст.69 ЖК-кто относится к членам семьи, только кто снимает по соцнайму, а про поднайм упустили.

[Pavel26399]

Если квартира в собственности, это найм, если по социальному найму-поднаем, по аналогии со строительством-подряд-субподряд. Соответственно договор д.б. именно найма (если на эти тонкости вообще обращает внимание ваш начфин).