Компенсация за поднаем

[lancepok]

Решение суда Поднаем при наличии мест в общежитии 1.doc

Почитал. Решение основано на достаточно спорном выводе, что фраза "В случае отсутствия указанных жилых помещений" из 3-го пункта ст.15 ФЗ ОСВС относится к упомянутым в 1-м пункте той же статьи "служебным жилым помещениям по нормам, предоставляемым в 3-хмесячный срок", а не к "служебным жилым помещениям, пригодным для временного проживания, жилым помещениям маневренного фонда или общежитиям", про которые говорится в самом 3-ем пункте чуть выше. Вобщем-то, в качестве последнего шанса получить поднаем при отказе от предложенной общаги, OD может попробовать обратиться в суд с заявлением, составленным на базе этого решения. Но для выигрыша такого дела понадобится судья с положительными "внутренними убеждениями" по этому вопросу, хорошим настроением в день заседания и нежеланием глубоко вчитываться в ФЗ ОСВС. 
От себя могу предложить ещё один, столь же шаткий аргумент:

ПМО от 30.09.10 №1280
Приложение №2
4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Вот у меня впечатление, что есть НПА, который дает право начальнику/руководителю заверять копии документов своих работников, и он куда выше по правовому статусу чем "временная инструкция..."

Такое впечатление, обычно, создаётся на основании воспоминаний о когда-то виденном подпункте "2" пункта 3 статьи 185 ГК РФ:

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

Но в нём, к сожалению, не совсем о заверении копий.

С 2011 по май 2014 г. исправно получал ДК в Санкт-Петербурге. 21 июня состоялся выпуск из ВМА, отпуск с 26.06, провожу в СПб. С учета нуждающихся в служебном жилье пока не снимался (перевод к новому месту службы 26.07). Бухгалтер обещает выплатить ДК по 21.06., а за июль отказывает в связи со снятием с учета, или обещает выплатить по день состояния на учете.

Видимо, это связано с тем, что обязанность выплачивать Вам что-либо у ВМАшних финансистов заканчивается после исключения Вас из списков ВМА. Все выплаты, право на которые возникает после исулючения из списков, должны идти уже не через них.

Причем Начфин сказала, что должен получить и за июль.

Кто такая Начфин? Непосредственный начальник отказавшего бухгалтера или нет?

Вопрос - вообще нужна справка из ДЖО в финслужбу или нет? Или выписки из приказа и договора достаточно?

Согласно ПМО от 16 июня 2005 г №235 и телеграммы ЗМО от 13.04.11, которую где-то тут на Форуме выкладывали, требовать от военнослужащего справку из ДЖО для выплаты поднаема незаконно.

 

[Retwizan]

Отвечая на ранее заданные вопросы:
В ЮРУЖО требуют копии удостоверения личности, а так же заверения всех листов паспорта и УдЛ.
Я их им представил (проще, чем оспаривать отказ), но в препроводе указал следующее:

Настоящим напоминаю, что приказом Министра обороны Российской Федерации от 30.09.2010 г. №1280 не предусмотрено обязательного предоставления именно заверенной копии удостоверения личности военнослужащего, в чем можно убедиться, прочитав соответствующее положение данного приказа:
а) копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей - граждан Российской Федерации (далее именуются - члены их семей) (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);
Кроме того обращаю внимание на то обстоятельство, что требование о предоставлении ЗАВЕРЕННОЙ копии документов так же не соответствует положениям приказа Министра обороны Российской Федерации от 30.09.2010 г. №1280, т.к. данный приказ не содержит требования о заверении копий представляемых документов.

Что касается заверения документов КЧ:


ФЗ ОСтВсл
Статья 22. Судопроизводство в отношении военнослужащих и право на получение юридической помощи. Совершение нотариальных действий с участием военнослужащих и членов их семей

...
4. Командиры воинских частей как должностные лица органов исполнительной власти совершают нотариальные действия с участием военнослужащих и граждан, призываемых (поступающих) на военную службу, членов их семей в случаях и порядке, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[lancepok]

4. Командиры воинских частей как должностные лица органов исполнительной власти совершают нотариальные действия с участием военнослужащих и граждан, призываемых (поступающих) на военную службу, членов их семей в случаях и порядке, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Это верно. Как я упоминал, для доверенностей порядок заверения командиром указан в 185-й статье ГК. А статья 1127 того же ГК устанавливает право командира заверять завещания. А вот про заверение командиром копий документов я ни ФЗ, ни другого НПА пока не нашел. 

Вот если бы в ФЗ ОСВС не было выделенной мной фразы про устанвленные другими НПА случаи и порядки, то проблем бы не было - командир бы полностью приравнивался к нотариусу.

 

[Retwizan]

Думаю, что вы правы.
В таком случае применяем следующий механизм:о подаем рапорт на имя КЧ с просьбой засвидетельствовать верность копии, а после получения отказа, несем отказ в РУЖО и применяем Указ Президиума:
2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.

[UHFE]

Сколько можно спорить по "высосанному из пальца" ДЖОшниками вопросу,:-)
Где в приказе 1280-2010 написано про завереные копии? Даже суд принимает ксерокопии (фотокопии)  документов и ,если ему надо, заверяет их по представленному подлиннику!
Отдайте им ксерокопии,а если вернут по данной причине,то обжалуйте в суде или в прокуратуре их ответ.
А вообще вопрос стоит 300 руб. - заверить листы у нотариуса на которых есть записи.

[Retwizan]

Даже суд принимает ксерокопии (фотокопии)  документов и ,если ему надо, заверяет их по представленному подлиннику!

ГПК РФ
Статья 71. Письменные доказательства
...
2. Письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии.
То обстоятельство, что суды в качестве доказательства принимают распечатку расчетного листка военнослужащего с сайта Мил.ру - оставим на совести судов.

Отдайте им ксерокопии,а если вернут по данной причине,то обжалуйте в суде или в прокуратуре их ответ.

Суд это время, нервы и некоторые деньги. Есть вариант, что судья может "не понять" ничтожности причины, и если  наступит час, когда он будет рассматривать по-настоящему серьезное ваше дело, то у него могут быть предубеждения.

А вообще вопрос стоит 300 руб. - заверить листы у нотариуса на которых есть записи.

Если заверять паспорта всех членов семьи плюс удостоверение личности, то это может вылиться в сумму ок. 1,5-2 килорублей

[Metka]

При сборе документов для постановки на учет в прошлом году копии нам заверяли в части.В этом году родился ребенок,плюс присвоили новое звание.Так в части согласились заверить только удостоверение.Но работники Ставропольского отделения не требовали всех заверенных копий.При личном обращении в организацию они сами заверяют все.Т.к. ехать туда далековато и стоимость проезда выйдет та же,что и услуги нотариуса,решили заверить.Вышло 2 паспорта,2 свидетельства о рождении и 3 бланка с временной регистрацией в 550 руб.

[beldenis1977]

Извиняюсь, возможно пишу не в ту ветку, тогда модераторов прошу перенести вопрос в нужную. Вопрос в следующем - 6 февраля 2014 года получил от РУЖО решение и выписку из решения на распределение мне жилья. Соответственно с этой даты мне перестали выплачивать ДК за поднаем. Считаю что это не правомерно на основании статьи 17 Приказа МО РФ согласно которой выплата данной компенсации приостанавливается со дня следующего за днем предоставления жилья в собственность. 1. Документы в Россреестр на оформление жилья в собственность я подал 23 апреля 2014 года, когда дали отпуск (квартира в другом регионе), позвонили с Россреестра 2 июля, что собственность оформлена. Первый вопрос почему бы не выплачивать компенсацию до 2 июля? Второй вопрос - почему я не имею права на получение данной компенсации до исключения из списков части ведь согласно той же статьи Приказа МО РФ № 235 - выплата данной компенсации приостанавливается со дня следующего за днем предоставления жилья в собственность (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь период военной службы служебными жилыми помещениями, получившими жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы). Я служу на Дальнем Востоке, хату получил в Питере в собственность. Категория военнослужащих, обеспечиваемых на весь период военной службы служебными жилыми помещениями, определена Законом 76-ФЗ. К ним относятся - (ст. 15 абзац 4) - На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после получения профессионального образования в военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования и получения в связи с этим офицерского звания (начиная с 1998 года) и члены его семьи.
Я закончил военное училище 21 июня 1998 года соответственно в этот день и присвоено звание лейтенант.

[lancepok]

Первый вопрос почему бы не выплачивать компенсацию до 2 июля?

Очевидно потому, что РУЖО сняло Вас с учета нуждающихся в жилье 6.02.14, опираясь на п.8 ПМО от 13.10.11 №1850.

Второй вопрос - почему я не имею права на получение данной компенсации до исключения из списков части ведь согласно той же статьи Приказа МО РФ № 235 - выплата данной компенсации приостанавливается со дня следующего за днем предоставления жилья в собственность (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, обеспечиваемых на весь период военной службы служебными жилыми помещениями, получившими жилые помещения в собственность не по месту прохождения военной службы).

А Вы стоите у РУЖО в списке на предоставление служебных жилых помещений по месту службы?

 

[Генерал-подполковник]

Но и нет официального запрета в заверении копий паспорта. Или есть?

Есть. Вол временной инструкции по делопроизводству в ВС РФ

[nermik]

подскажите распределили квартиру но договор служебного найма не оформлили тупо забыли про меня... могу ли я получать поднаем?

[lancepok]

Опишите ситуацию подробнее. Я не совсем понял, как с Вами могли забыть заключить договор найма служебного жилого помещения, если для его заключения Вы должны прибыть в структурное подразделение уполномоченного органа? Вы получили сообщение о предлагаемом жилом помещении, отправили им корешок с согласием, а когда прибыли заключать с ними ДСН, Вам сказали, что знать Вас не знают?

В любом случае, поднаем платится тогда, когда РУЖО Вам должно предоставить служебное жилое помещение, но у них нет такой возможности. Если на запрос УФО работники РУЖО ответят, что Вы стоите у них в списках на предоставление служебного жилья, но подходящего жилья у них нет, то поднаем должны платить.

 

[Retwizan]

подскажите распределили квартиру но договор служебного найма не оформлили тупо забыли про меня... могу ли я получать поднаем?

Отсутствие договора найма специализированного помещения означает отсутствие права на проживание. Компенсация найма положена. ИМХО.

[lancepok]

Retwizan, ДК платится не в случае отстутствия у военнослужащего права проживать в служебной квартире, а в случае наличия у него права на служебную квартиру и, одновременно, отсутствия у государства как служебных квартир, так и помещений для временного проживания:

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

 

[ИгорьX]

Здравствуйте форумчане. Собрал пакет документов на поднаём через мес после сдаче служебки (хата городская не военная) по прежнему месту службы. Выслуга 20лет 11мес, контракт окончен жду письмо счастья, стою в реестре на постоянную квартиру, написал рапорт на увольнение  не исключать из списков части до обеспечения квартирой.  В в/ч требуют справку, что в последней части служебным жильём не обеспечивался. А сама в/ч  такую справку не даёт ссылаясь на запрет прокуратуры. В ДЖО такую справку не дают. Как получить справку и где. Может можно без неё.