• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Июня 2025 15:15:42
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Военное образование и образование для военных (Модераторы: lancepok, Sbas, Хмур, nat32) »
  • ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...  (Прочитано 12462 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн COHАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 200
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« : 01 Февраля 2011 09:25:29 »

Сержант под заказ
Как будут готовить военных профессионалов

За подготовку и войсковое распределение профессиональных сержантов теперь будут отвечать две структуры минобороны.

По решению главы ведомства Анатолия Сердюкова эти задачи передали в департамент военного образования и Главное управление кадров. "Сержантские функции" Генштаба, который долгие годы курировал заключение контрактов в младшем командном звене, в новой схеме не прописаны. Более того, в конце прошлого года в "хозяйстве" Николая Макарова ликвидировали профильное направление.

Логика таких новаций, в общем-то, понятна. Армии нужны профессионалы, но загонять в контрактный строй кого попало в минобороны не хотят. Только этим можно объяснить корректировку амбициозного плана - к 2015 году заполнить 80 процентов сержантских постов профессионалами, а численность контрактного войска довести до 150 тысяч человек.

Ныне кадровый аппетит у генералов поубавился. Теперь они говорят о 90-100 тысячах солдат-профи. Что же касается сержантов, за ориентир приняты не столько количественные, сколько качественные характеристики. Их будущие младшие командиры получат во время 34-месячного обучения в военных вузах. В этом году в Рязани состоится первый выпуск нескольких сотен дипломированных специалистов. В других училищах и институтах минобороны последний сержантский звонок прозвучит не так скоро.

По утверждению статс-секретаря военного ведомства Николая Панкова, ежегодный кадровый заказ на профессиональных младших командиров - 15 тысяч человек. Хотя практика их обучения в ведомственных вузах постоянно расширяется, быстро заполнить сержантский строй не получится. Пока на эти "клетки" вынуждены ставить свежеиспеченных лейтенантов. В прошлом году туда распределили почти 5 тысяч молодых офицеров.

Делается это не от хорошей жизни. Опыт комплектования войск набранными впопыхах сержантами-профи быстро избавил офицеров от иллюзий. Они откровенно говорят: чем иметь таких помощников, лучше командовать солдатами в одиночку.

Что же даст новая схема? По замыслу ее авторов, будут решены как минимум три задачи. Первая - в контрактный строй не попадут случайные люди. Жесткий отбор кандидатов на сержантскую учебу, отсев недисциплинированных и неуспевающих курсантов избавит войска от потенциальных неумех и разгильдяев. Вторая - воинские части получат младших командиров, что называется, под заказ. Его формированием, составлением перечня необходимых взводам, расчетам или экипажам специалистов займутся в главкоматах видов и штабах родов войск. А распределение сержантов по гарнизонам возьмут на себя кадровики.

Наконец, сама учеба будущих профи будет организована по программам и методикам, разработанным в департаменте военного образования. Штамповать командиров "под копирку", без учета видовой и родовой специфики - значит впустую тратить государственные деньги. Обязанности у сержанта ВВС и флотского старшины зачастую отличаются так же, как самолет отличается от корабля. Поэтому учить младших специалистов и командиров придется по различным образовательным программам.

И еще одна новость от минобороны. Не дожидаясь законодательного продления весеннего призыва до 31 августа, военные сократили подготовку новобранцев в учебных подразделениях, сержантских школах и некоторых ведомственных вузах с полугода до 3 месяцев. Поскольку их выпускникам не требуются особые технические знания, генералы сделали упор не на учебе, а на войсковой службе парней. Теперь две трети армейской жизни они будут проводить в строевых частях и только треть - за партой. Зато вместо двух ежегодных наборов в "учебки" будет организовано три.

http://rg.ru/2011/02/01/armiya.html

Цитировать
Жесткий отбор кандидатов на сержантскую учебу, отсев недисциплинированных и неуспевающих курсантов избавит войска от потенциальных неумех и разгильдяев.
Я помню был период когда чуть-ли не силком загоняли в сержантские школы. И ещё каждый день надо было отчитаться перед вышестоящим командованием на сколько профессионалов за сутки стало больше. А с флота, где полярки и Северные, ехать куда-то никто конечно же не хотел. Наборы были просто "провалены".
Записан

Оффлайн евгений84

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 396
  • Карма: +5/-0
Re: Сержант под заказ
« Ответ #1 : 01 Февраля 2011 12:36:11 »
далеко не новость. РГ, видимо, писать не о чем, а писать надо
Записан

Оффлайн sergei62

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +8/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Сержант под заказ
« Ответ #2 : 01 Февраля 2011 17:33:39 »
Цитата: COH от 01 Февраля 2011  09:25:29
Сержант под заказ
Как будут готовить военных профессионалов

Хотя практика их обучения в ведомственных вузах постоянно расширяется, быстро заполнить сержантский строй не получится. Пока на эти "клетки" вынуждены ставить свежеиспеченных лейтенантов. В прошлом году туда распределили почти 5 тысяч молодых офицеров.

Делается это не от хорошей жизни. Опыт комплектования войск набранными впопыхах сержантами-профи быстро избавил офицеров от иллюзий. Они откровенно говорят: чем иметь таких помощников, лучше командовать солдатами в одиночку.

 Штамповать командиров "под копирку", без учета видовой и родовой специфики - значит впустую тратить государственные деньги. Обязанности у сержанта ВВС и флотского старшины зачастую отличаются так же, как самолет отличается от корабля. Поэтому учить младших специалистов и командиров придется по различным образовательным программам.

И еще одна новость от минобороны. Не дожидаясь законодательного продления весеннего призыва до 31 августа, военные сократили подготовку новобранцев в учебных подразделениях, сержантских школах и некоторых ведомственных вузах с полугода до 3 месяцев. Поскольку их выпускникам не требуются особые технические знания, генералы сделали упор не на учебе, а на войсковой службе парней.  


ВЫВОД: Всё свалено в кучу, а кучи имеют свойство пахнуть  ;D.  imho Подготовка нормальных  младших спецов развалена. Подготовка дибилоидов умеющих шагать строевым и знающим размер солдатского полотенца набирает обороты!  russian
 chect_imeu
Записан

Оффлайн NachFin

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 3 758
  • Карма: +113/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды За 3000 сообщений Персональная награда.
    • http://nachfin.info/
ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #3 : 26 Февраля 2011 21:58:08 »
ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ

Необходимость создания института профессиональных сержантов в Вооружённых Силах Российской Федерации уже похоже никем не оспаривается. Укомплектовать сержантские и старшинские должности подготовленными профессионалами, которые способны и новобранцев обучить азам военного дела, а затем тонкостям воинского мастерства, и казарменное хулиганство свести на нет, и стать весомой, а не условной опорой офицерскому составу, которые могут в случае гибели или ранения командира подразделения взять командование на себя и выполнить взводный (ротный, батарейный) боевой приказ, - одна из важнейших задач. Это стало особенно актуальным, когда срок солдатской службы по призыву сократился до одного года.

     В Министерстве обороны Российской Федерации по этому поводу существуют чёткие планы, согласно которым уже начата подготовка следующего поколения младших командиров для новой Российской армии. Она будет продолжена - в 2011 году военно-учебные заведения Сухопутных войск проведут новый набор кандидатов для подготовки на должности сержантов по программам среднего профессионального образования со сроком обучения 2 года 10 месяцев.

     Как сообщает Управление пресс-службы и информации Минобороны РФ, приём желающих стать сержантами будет организован в филиалах Военного учебно-научного центра «Общевойсковая академия Вооружённых Сил РФ»: Рязанском центре подготовки сержантов, созданном на базе Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища (военного института), а также в Московском и Дальневосточном высших военных командных училищах (военных институтах) и Омском танковом инженерном институте. Кроме того, к подготовке профессиональных сержантов по соответствующим специальностям подключатся Михайловская военная артиллерийская академия (г. Санкт-Петербург), Военная академия войсковой противовоздушной обороны Вооружённых Сил РФ (г. Смоленск) и Военная академия радиационной, химической, биологической защиты и инженерных войск (г. Кострома).

     Для приёма на обучение рассматриваются две категории кандидатов: граждане Российской Федерации, прошедшие военную службу, возраст которых не превышает 24 лет, и военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (не имеющие офицерских званий), до достижения ими возраста 30 лет. Кандидаты первой категории до 20 апреля года поступления должны подать заявление в военкомате по месту жительства, второй категории - до 1 апреля в год поступления подать рапорт на имя командира воинской части.
     Вступительные экзамены состоятся ориентировочно в июле, а занятия начнутся с 1 августа.

     Кандидат должен отвечать следующим требованиям: наличие среднего (полного) общего образования, подтверждённого соответствующим документом государственного образца; сознательный выбор профессии сержанта; соответствие по медицинским показателям; высокая мотивация на долгосрочную военную службу; отсутствие судимости; высокие морально-психологические качества и дисциплинированность; хороший уровень физического развития; согласие на заключение контрактов на срок обучения и на 5 лет военной службы после окончания военно-учебного заведения.

     В военном ведомстве разработаны стимулы к успешному усвоению будущими младшими командирами учебной программы. Так, размер денежного довольствия курсантов напрямую зависит от результатов учёбы. Например, в Рязанском центре подготовки сержантов отличники получают по 21 тысяче рублей, хорошисты - на 5 тысяч меньше.

     В военно-учебных заведениях Сухопутных войск созданы неплохие условия для проживания будущих сержантов. Так, в Рязани курсанты размещены в двух четырёхэтажных общежитиях в комнатах по три-четыре человека. Там имеется всё необходимое для жизни, быта и обеспечения учебного процесса.

     Как известно, на 2012 год запланировано значительное повышение денежного довольствия военнослужащих. Это коснётся и сержантов, прошедших подготовку по программам среднего профессионального образования в военно-учебных заведениях. После их окончания и назначения на должности заработная плата сержантов должна превысить среднюю по стране. Так, с 2012 года сержант - командир отделения (танка) будет получать около 34 тысяч рублей.

     Подробные условия приёма кандидатов для обучения на должности сержантов по каждому военно-учебному заведению будут размещены на сайте Минобороны РФ.

Источник: Александр ТИХОНОВ, «Красная звезда».
« Последнее редактирование: 07 Июня 2016 09:45:28 от Ad »
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Локальный модератор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #4 : 27 Февраля 2011 01:52:39 »
Цитата: NachFin от 26 Февраля 2011  21:58:08
... Кандидат должен отвечать следующим требованиям: ... сознательный выбор профессии сержанта; ...[/url]
Уй! Ую-юй!
Я-то думал "сержант" это воинское звание. Ан нет, теперь это профессия :-\
  А прежде наша профессия по другому звучала!
  То ли я совсем отстал от "нового обморока", то ли бездарные  wallbash журналисты остались в табуреткиных вестях.
Записан

Оффлайн VOYAGER730

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Карма: +47/-2
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #5 : 27 Февраля 2011 17:54:09 »
Цитата: NachFin от 26 Февраля 2011  21:58:08

Необходимость создания института профессиональных сержантов в Вооружённых Силах Российской Федерации уже похоже никем не оспаривается, - а разве кто-то был против?
...и казарменное хулиганство свести на нет - то есть теперь они будут "ответственными" и ночевать в казармах? Ну наконец-то офицеры начнут придерживаться регламента служебного времени.
 ...выполнить взводный (ротный, батарейный) боевой приказ, -  некорректно, согласен на боевую задачу.
    В Министерстве обороны Российской Федерации по этому поводу существуют чёткие планы:  Вступительные экзамены состоятся ориентировочно в июле (а ЕГЭ?), сержант будет получать около 34 тысяч рублей.

     В военном ведомстве разработаны стимулы к успешному усвоению будущими младшими командирами учебной программы. Так, размер денежного довольствия курсантов напрямую зависит от результатов учёбы. Например, в Рязанском центре подготовки сержантов отличники получают по 21 тысяче рублей, хорошисты - на 5 тысяч меньше, - ну это еще до нас придумали, а вот почему учащиеся на сержантов получают меньше учащихся на лейтенантов? Это какой-то очень хитрый план военного ведомства.
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 038
  • Карма: +140/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #6 : 07 Июня 2016 09:45:16 »


Пункт отбора на военную службу по контракту по Забайкальскому краю завершает отбор военнослужащих для «школы сержантов» в учебных центрах Восточного военного округа.

На сегодняшний день отбор кандидатов на военную службу по контракту выполнен на 72,8%. Завершить программу комплектования «школы сержантов» планируется в августе текущего года, но отбор ведётся с опережением графика.

Военнослужащие отбираются на должности сержантов и старшин, а также на должности младших командиров и специалистов для работы на военной технике. К кандидатам предъявляются высокие критерии отбора: педагогические, морально-деловые и специальные навыки.

Параллельно ведётся целевой отбор на должности младших командиров и специалистов в мотострелковое и артиллерийское соединения Восточного военного округа, дислоцированные в Забайкальском крае.

«Школы сержантов» формируются на базе окружных учебных центров по подготовке младших специалистов в Хабаровском и Забайкальском краях.

mil.ru
Записан

Оффлайн RBU$

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Карма: +46/-3
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #7 : 07 Июня 2016 12:41:16 »
ЭТО совсем ДРУГИЕ сержанты, учебные центры готовят "сержантов 1 уровня" - это обычная учебка до 6 месяцев, а в военных вузах - "сержантов 2 уровня" - это получение среднего профессионального образования (техникум, колледж) со сроком обучения 3 года!
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 401
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #8 : 08 Июня 2016 11:04:50 »
Цитата: RBU$ от 07 Июня 2016  12:41:16
учебные центры готовят "сержантов 1 уровня" ... а в военных вузах - "сержантов 2 уровня"
Кстати, сердюковскую идею создания "сержанта 3 левела" (Главного Сержанта ВС РФ) уже совсем похоронили, или ещё нет?


По поводу 6-ти месячного обучения vs трёхлетнее, можно перефразировать известную рекламу: "Вася три года учился в ВВУЗЕ и получил звание сержант КС, а Петя за 6 месяцев окончил обычную сержантскую учебку и тоже стал сержантом КС. А если в платёжной ведомости ДД не видно разницы, зачем учиться дольше?"  :D
Записан

Оффлайн RBU$

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 909
  • Карма: +46/-3
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #9 : 08 Июня 2016 21:04:55 »
Цитата: lancepok от 08 Июня 2016  11:04:50
идею создания "сержанта 3 левела" (Главного Сержанта ВС РФ)
Главный Сержант ВС РФ - сержант 5 уровня!
про похоронили не слышал, проект долговременный!
Первый выпуск - 2012/13г.
сержанты 3 уровня по концепции могут получатся только из сержантов 2 уровня с выслугой не менее 5 лет, а до 5 уровня -ждать 20 лет надо)))
Цитата: lancepok от 08 Июня 2016  11:04:50
зачем учиться дольше?"
У ВВУЗовского - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДИПЛОМ о СПО, а из учебки - ведомственная писулька!
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #10 : 08 Июня 2016 21:05:57 »
Ну а в размере дд разницы нет, об этом речь.
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 743
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #11 : 09 Июня 2016 13:04:45 »
Выпускники 2012/2013 г.г., которые были на глазах, уже стали прапорщиками. А полугодичники остались сержантами. Так что разница в ДД есть. Хотя на то, что везде так, не претендую.
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 038
  • Карма: +140/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
« Ответ #12 : 10 Июня 2016 17:24:15 »
Кстати

https://cdn1.tass.ru/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20160610/4267524.jpg
ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...


Более 11,5 тысяч российских студентов, обучающихся по программе подготовки солдат и сержантов запаса, впервые примут участие в учебных сборах в этом году, сообщили журналистам в пресс-службе Минобороны РФ.

"На 2016 год Министерством обороны РФ спланировано проведение первых учебных сборов с 11,6 тысячи студентов, завершающих обучение в рамках новой системы военной подготовки", - сказали в пресс-службе.

В ведомстве отметили, что сборы пройдут на базе 64 воинских частей и девяти высших военно-учебных заведений на территории 30 регионов России. "Учебные сборы являются завершающим этапом военной подготовки студентов. В ходе сборов студенты приводятся к военной присяге, а по их окончании с ними будет проведена итоговая аттестация", - напомнили в Минобороны.

Студенты обучаются по программам подготовки солдат и сержантов запаса с сентября 2014 года. Сейчас по этим программам готовятся более 22 тысяч человек.

ТАСС
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Военное образование и образование для военных (Модераторы: lancepok, Sbas, Хмур, nat32) »
  • ПРОФИ В СЕРЖАНТСКИХ ПОГОНАХ - планы подготовки и обучения...
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
На Москву идут люди в погонах

Автор andreyI « 1 2 3 4 » Архив 2010 год

53 Ответов
19337 Просмотров
Последний ответ 19 Октября 2010 10:31:34
от nat32
В ВДВ на сержантских должностях числится более 200 офицеров

Автор skiff00111 Архив 2012 год

1 Ответов
3266 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2012 18:36:14
от Скиф
Всех офицеров на сержантских должностях переназначили, но кадровый голод не ушел

Автор Ad Архив 2016 года

1 Ответов
4349 Просмотров
Последний ответ 29 Декабря 2016 10:39:10
от Военный2005
Планы по разукрупнению военных округов России

Автор Председатель « 1 2 » Архив 2019 года

25 Ответов
10271 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2019 16:51:29
от sm
Инструкция по организации правового обучения в ВС РФ

Автор Abay Файловый архив форума

1 Ответов
3041 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля 2023 09:32:30
от Lothbrok



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.082 секунд. Запросов: 54.