УФО в действии или обмен передовым УФОмским опытом

[BUX]

Nicson
Немного не по теме. Ребенку скоро четыре месяца, нет выплат супруге с момента ухода в отпуск по беременности и родам, хотя деньги начислены - начфин обещал до Нового года дать, а теперь собираю справки в суд. Видители у них по этой статье деньги плохо идут. А где выступление ДАМ в конце года: о наделах земли, о заботе о детях, а мы просто многодетная семья, надеялись еще на что-то. А нужно было давано в суд. А теперь финов уже нет и документы кабы не "потерялись" т.к. будут переходить к ТФО, пройдя две финслужбы сокращенные!
Пускай РЭВИЗЫЯ едет проверяет и поднаем и выплаты женщинам, которые рожают дочерей и воинов...

Остается посочувствовать. А на кого в суд собираетесь подавать? Если в части была своя бухгалтерия - можно на командира, если стояли на финансовом обеспечении в ФЭО-так у них уже нет лицевых счетов. Документы конечно могут потеряться. Неоплаченные за прошлый год ТФО еще не принимает. Оплачивают начисления только этого года.
А ревизия проверяет только правильность произведенных выплат. Остальное их не интересует.

[d_zen]

Сегодня пришло представление военного прокурора на командира. Там указано, что в нарушение п. 4 небезызвестных указаний змо, расформировываемые финансовые органы не своевременно и ненадлежащего качества представили доки на ЗП и ДД за январь, что привело к сдвигу выплаты от 2 до аж 5 дней. Просят привлечь к дисциплинарной ответственности виновных должностных лиц и в месячный срок отчитаться, что сделано. Готовлю ответ-доки все были представлены за неделю до требуемых сроков и успели вернуться дважды с потерями. Ошибки-смеяться будете: нет гербовых печатей на табелях, расчетно-платежных ведомостях, плюс каждый лист ведомости д.б. с подписями командира, начфина, и опять таки скрепленные печатью. Ну что за нонсенс, как обычному работнику, получившему с опозданием аж в 2-5 дней заработок, объяснить, что эти требования ни одним рук доком не предусмотрены.
А да. Еще вернули ЗП из-за того, что начислены взносы в фонды "неправильно" оказывается до сих пор в УФО расчет - 26% , а не 34%. А нач УФО, чтобы прикрыть пятую точку, сам написал в ВП, что во всем виноваты ФЭС.   

[BUX]

На ЗП документы тоже 2 раза представляли, а они теряли. Потом нашли - нам сказали, что уже все перечислили. Перечислений фактически не было, хотя документы передали в начале февраля. Командирам частей, которые звонили в ТФО, они отвечали, что наше ФЭО не передало еще ни одного документа. И вот наконец-то сегодня они деньги на ЗП перечислили.

[Flash 1024]

У нас заштатникам, которые больше 6 месяцев в распоряжении получали ДД, ФБУ УФО не начислили, говорят, только через суд с 1 января.

Прошу все же специалистам пояснить, а на кого же подавать в суд? На родного отца-командира или удаленное УФО? Кто будет выступать ответчиком в суде?

[Flash 1024]

На ЗП документы тоже 2 раза представляли, а они теряли. Потом нашли - нам сказали, что уже все перечислили. Перечислений фактически не было, хотя документы передали в начале февраля. Командирам частей, которые звонили в ТФО, они отвечали, что наше ФЭО не передало еще ни одного документа. И вот наконец-то сегодня они деньги на ЗП перечислили.

Интересно, а что будет в марте, когда ФЭО "умрет" и не будет этого "козла отпущения", на кого тогда будет ссылаться УФО. Впрочем при такой организации труда "Вышеуказанный козел" то должен быть... В Общем снова наша российская классика: Нужно ввязаться в бой, а потом куда кривая вынесет!

[sergei62]

У нас заштатникам, которые больше 6 месяцев в распоряжении получали ДД, ФБУ УФО не начислили, говорят, только через суд с 1 января.

Прошу все же специалистам пояснить, а на кого же подавать в суд? На родного отца-командира или удаленное УФО? Кто будет выступать ответчиком в суде?

Не спец, но опыт получения ДД  только через суд с апреля прошлого года. Подаёте стандартное заявлениеи в ответчиках вместе с к-ром указываете начальника вашего ФБУ УФО. Так же после "Прошу" пишете признать действия к-ра незаконными, а взыскать пишете с ФБУ УФО. Нам так посоветовали в суде. Так мы и делаем. Суды идут по старой отлаженной схеме.  Вторая заморочка возникает куда подавать ИЛ? Видимо прийдётся высылать в то отделение казначейства в котором у вашего УФО открыт счёт. Это обычно казначейство в том городе в котором территориально расположено ваше УФО.  Затяжка во времени  составид максимум до месяца. Первоначально возможно и более. По этому вопросу практики пока нет. Суды только состоялись, решения и ИЛ на руках нет.  Удачи!
 

[Sanekfin]

Согласен с sergei62
УФО сейчас строит из себя "централизованную бухгалтерию" типа какого нибудь ООО и всю ответственность переносит на командиров,(они принимают решение, заключают договора, а мы только исполнители-плательщики), но в суде врятли это прокатит, как бы они не старались, все же это они бюджетополучатели и согласно БК несут ответственность...Тем более как могут быть заказчиками в/части если, как и прежде, более половины из них не является юрлицами...Изначально суть реформы заключалась в том, чтобы снять с частей лишние функции, чтоб военные только бегали, прыгали и стреляли , и не вмешивались в торгово-рыночные и др.отношения...Вот если бы УФО было бы не ФБУ, а типа ООО "Рога и копыта" и выбирали бы кому доверить "свои деньги" среди этих ООО сами командиры частей, выдавая при этом соответствующие доверенности на право ведения учета и т.д. то да, ответственность оставалась бы у заказчиков-войсковых частей. В этой же ситуации этот Договор на обслуживание пустая формальность, так как все организовано в приказном порядке.. и уж точно УФО не будет и не сможет вести весь учет раздельно по частям и отвечать перед каждой за свою работу...Пусть поерепенятся немного, все равно никуда не денутся -будут отвечать В конце концов  для себя и для командиров есть еще один выход по перекидыванию ответственности на УФО (как уже озвучено выше)- пишите 2х ответчиков в своей заяве -командира по принятию решения, а УФО по взысканию денежных средств (как и с ФБУ), выигрывайте, получаете исполнительные листы (на ответчиков они разные естест-но будут) один, который на командира в урну, другой на УФО- в ОФК - командир не исполняет решение суда по забывчивости -(вы же ему не "напомнили" через прокуратуру или через приставов), а УФО деваться некуда-иначе счет арестуют..И все в шоколаде - вы с деньгами,а командир остается верен "интересам МО РФ" -взыскали же не по его решению - а потому что УФО не отстояло и не обжаловало судебный акт:) Так что подавайте вначале на УФО -откажут (что врядтли конечно) -тогда как выше изложено

[andreyI]

командиры сами тупят. если бы давали соответствующие указания в финчасть и брали на себя ответственность по выплате ДД распоряженцам сверх установленных сроков, то и  суды бы меньше посещали. а так живой пример. командир издал приказ на выплату, но по рапорту начальника тыла (в котором тот просил в выплате отказать) издал новый приказ по отмене первого. в итоге прокурорский протест, проигранный суд и лишение 400-го.

[Sanekfin]

я в другой теме писал -почему они "тупят" -потому что приходят потом "умные" ревизоры и ставят это в ущерб, а пока вы там пишите разногласия, письма в прокуратуру и в суд (а на это месяцы уходят) -ваши вышестоящие командиры в соответствии с требованиями ПМО 1010 лишают по нему премии - так как ущерб числится!

[Makedonski]

в суд надо подавать напрямую на УФО. аналогично было у меня в прошлом году с частями, состоящими на довольствии. Подавали на меня. НО - не тупите и в заявлении указывайте - прошу признать действия начальника УФО незаконными и обязать его выплатить ДД, а НЕ взыскать с УФО. иначе замучаетесь исполнительный лист в казну отдавать. а так в месячный срок начальник УФО обязан добровольно исполнить решение суда. не исполнит - можно и сесть ненароком.

[andreyI]

а что им мешает в суде результаты ревизии оспорить? нет же, лучше пусть военный доказывает, что он не верблюд? а нам проще не заплатить!
но за нарушение закона тоже должен кто то ответить! и пока не будет прецедента (снятие с должности, увольнение) по не законной невыплате ДД, так и будем мы по судам бегать. поэтому я для себя решил, что буду подавать не только в суд, но и в прокуратуру. а если мне не заплатят более 2-х месяцев, то заявление по привлечению к уголовной ответственности виновного лица! может после этого перестанут дурью заниматься!

[Sanekfin]

да потому что результаты ревизии не оспоришь-они вроде как рекомендательный характер носят, однако так как все вышестоящие военные - "военные" до глубины костей -это не прокатывает -и всех натягивают!!Я конечно согласен с Вами, что даже несмотря на это не надо всех в суды отправлять-на практике так и делаем-оспариваем (правда не сам акт а действия ревизоров) -но поверте мне-времени и нервов доказывать что ты не верблюд уходит уйма!

[andreyI]

я заранее извиняюсь, если не совсем правильно буду свои мысли излагать, т.к. с "дебитом и кредитом" за время службы тесно не сталкивался.
если результаты ревизии носят рекомендательный характер, то почему ревизоры не обращают внимания на 100% решения судов в пользу военнослужащих по выплате ДД. им то какая разница? они что из своего кармана эти деньги платят? почему не примется решения, что в связи с доказанностью в судах неправомерности невыплаты ДД военнослужащим сверх установленных сроков нахождения в распоряжении, производить им выплаты на основании ФЗ до исключения из списков части?

[Sanekfin]

потому что с недавних пор единственным показателем работы инспекции стала сумма выявленных нарушений, от этого напрямую зависит их благосостояние:)))вот и пишут всякую хр*нь, некоторые люди вносят, а потом обратно высуживают (или сами части отсуживают)-но то, что "потом" им уже все равно -работа сделана -нарушения отражены и доклад о "успехах" в своей деятельности начальникам вплоть до МО произведен! Вот и занимается пол армии ерундой -кто со списками носится по всем инстанциям (причем каждый кто подписывает делает важный вид при их проверке -и даже вычеркивают особо "невезучих" или вопросов кучу задают), а кто в суды идет...В общем работает наша бюрократическая машина на заданном уровне, а работает она из-за отдельных некомпетентных людей, которые не хотят лишится своей работы и хороших показателей (другую они уже не найдут, а остальные нарушения чтоб найти-мозг необходимо включать, а функция эта у многих организмов, к сожалению, безнадежно утрачена) Вот и получается чтоб не лишится работы своей - создай ее другим, и все это как снежный ком.. А с другой стороны -всем весело -все заняты, все задействованы, и значит нужны!!!

[Flash 1024]

Согласен с sergei62
УФО сейчас строит из себя "централизованную бухгалтерию" типа какого нибудь ООО и всю ответственность переносит на командиров,(они принимают решение, заключают договора, а мы только исполнители-плательщики), но в суде врятли это прокатит, как бы они не старались, все же это они бюджетополучатели и согласно БК несут ответственность...Тем более как могут быть заказчиками в/части если, как и прежде, более половины из них не является юрлицами...Изначально суть реформы заключалась в том, чтобы снять с частей лишние функции, чтоб военные только бегали, прыгали и стреляли , и не вмешивались в торгово-рыночные и др.отношения...Вот если бы УФО было бы не ФБУ, а типа ООО "Рога и копыта" и выбирали бы кому доверить "свои деньги" среди этих ООО сами командиры частей, выдавая при этом соответствующие доверенности на право ведения учета и т.д. то да, ответственность оставалась бы у заказчиков-войсковых частей. В этой же ситуации этот Договор на обслуживание пустая формальность, так как все организовано в приказном порядке.. и уж точно УФО не будет и не сможет вести весь учет раздельно по частям и отвечать перед каждой за свою работу...Пусть поерепенятся немного, все равно никуда не денутся -будут отвечать В конце концов  для себя и для командиров есть еще один выход по перекидыванию ответственности на УФО (как уже озвучено выше)- пишите 2х ответчиков в своей заяве -командира по принятию решения, а УФО по взысканию денежных средств (как и с ФБУ), выигрывайте, получаете исполнительные листы (на ответчиков они разные естест-но будут) один, который на командира в урну, другой на УФО- в ОФК - командир не исполняет решение суда по забывчивости -(вы же ему не "напомнили" через прокуратуру или через приставов), а УФО деваться некуда-иначе счет арестуют..И все в шоколаде - вы с деньгами,а командир остается верен "интересам МО РФ" -взыскали же не по его решению - а потому что УФО не отстояло и не обжаловало судебный акт:) Так что подавайте вначале на УФО -откажут (что врядтли конечно) -тогда как выше изложено

Вот и назрела пора вводить в штат УФО целый юридический отдел. А иначе кто будет ходить ответчиком по судам ходить? Начальнику УФО или его начальникам отделений - некогда, море работы, да и с юридическими нюансами не все знакомы. Вот и зреет первое изменение в штатах УФО - ДАЕШЬ ЮРИДИЧЕСКИЙЕ ОТДЕЛЫ!