Учёт боеприпасов

[Dem]

Уважаемый Demian, наша в/ч находится под неусыпным контролем ФСБ, подчинены мы УРАВ и сведения о том, чего и сколько у нас на складах - это секрет! Вся инвентаризация с указанием всех данных по БП хранится в СЧ и право пользования данной инфой есть только у тех, у кого форма допуска 1-2. И, естественно, передавать подобные данные об общем кол-ве и ном-ре в УФО открытым порядком НЕЛЬЗЯ. До настоящего момента работники УФО не имеют доступ к подобной информации. (А когда будут иметь секретку, тогда будут приходить мат-ки в СЧ и сверять свои данные)

И не будьте столь кретичны в своих выражениях, я же не беру из потолка то, что пишу. Учет вооружения тема довольно скользкая и проверяют такие в/ч как мы довольно часто, и по нашему учету вопросов нет ни у ФСБников ни у УРАВовцев. Учет заведен - ДА, секрет нарушен - НЕТ! А это главное.

Вы лично сможете в течении 30 мин. подготовить документы на транспорт? В которых должно быть написано что в вагон закладывается. Вот я смогу, в т.ч. извещение оформить. Не сидели вы на отправке транспортов с б/п поэтому и говорите так

[Dem]

Коллеги, самое смешное в том что мысль о том что сведения по б/п секретны поддерживают много людей  . И всем по барабану на директивы ГРАУ, СРАВ ВО ПМО 250дсп и все остальные РД

[TALLA]

Уважаемый Demian, у нас склады (арсенал), которые снабжают БП многие в/ч и еще многое другое (расписывать я вам не намерена). Извещения мы получали (из Департамента) и отправляли своевременно, в графе наименование всегда было написано "изделие ...", а не открытое наименование. Акты и др. док-ты так же оформлялись и утверждались и наименование было указано как "изделие ...", оформлялись они бухгалтерами учетно-операционного отдела. У них и заведен весь учет так как надо. Стрелковое оружие мы ведем открытым учетом, а более серьезное им-во нет. Так же у нашей в/ч есть филиал, где занимаются определенными видами работ... И это тоже секрет.

Второй допуск имеют все, кто связан с данным учетом или работой. В нашей ФЭС ф. 2 была только у НФЭС и ЗНФЭС. Так что не надо говорить, что ф.2 у всех, кому не лень. У нас для того чтоб получить ее необходимо пройти ряд "процедур", заполнить кучу бумаг, а потом еще долго ждать, пока ТАМ рассмотрят и дадут ответ: да или нет.

Не сидела я на отправке, но это не дает вам право общаться со мной в столь невежественной форме. Я всю рабочую жизнь просидела в ФЭС, занималась учетом, а потом руководила. У нас им-во РАВ серьезное, и требования серьезные. Даже номенклатура в 2010 году с указанием цен пришла в нашу СЧ секретно и давали ее только тем, у кого ф.2.

[TALLA]

И на счет директив, на которые по вашим словам нам по барабану, не знаю как вы, а мы требования указанных документов выполняем и замечаний в нашу сторону нет. И будьте добры, укажите пункт в 250дсп, где написано, что учет им-ва РАВ должны вести не секретно (я имею ввиду не стрелковое оружие). На сколько мне известно, указывать общее кол-во определенных ракет ... (как пример), хранящихся на территории в/ч, открытым порядком это секрет. А по вашим словам, такие данные могут валяться у кого попало, где попало и любой, ради интереса, может засунуть туда свой нос и растрепать везде чего, сколько и на ком числится серьезное вооружение!

Olya поинтересуйтесь в своей СЧ на сколько секретное ваше вооружение, а там уже и определитесь с учетом.

[Dem]

Olya, могу добавить только то, что в 1С вести учет по номенклатуре нельзя, это действительно секретная информация. Мы в 1С записываем только общие данные (напр. имущ-во ном-ры РАВ: 1000 шт. на сумму 1000000руб.) по каждому МОЛ. Перемещение делаем только операцией вручную, не накладной на внутреннее перемещение. Если будет новое поступление, то заводим отдельное наименование (карточку) в номенклатуре МЗ, чтоб сохранить ст-ть. Все настоящие данные (имею ввиду кол-во, цена, наименование и т.д.) всегда можно взять в секретке или в отделе учета вооружения. Мы свои данные сверяем каждый месяц в конце месяца, расхождений "нашего учета" с учетом отдела УВ пока нет. А главное удобно, по крайней мере нам.

В наименовании б/п вы не расписываете что это артиллерийский выстрел к пушке № с взрывателем таким то, ВВ такое то КВ такая то, а пишете например 152 мм выстрел инд. такой то. Ракета имеет свое обозначение, да и нет ракет на простых арсеналах. Вы все же не в 12 главке служите надеюсь, если ошибаюсь извините! Тогда все что написано выше и будет написано ниже к вам не относится. Вот вы и не пишете ракета "Тополь" а указываете изделие индекс такой то. столько то штук. Каким образом это раскрывает военную тайну? объясните мне. Что вы понимаете под открытым наименованием? Но вы же говорите необходимо указывать имущество номенклатуры РАВ столько то штук на сумму 1000 руб. У одного завхрана может быть 10 разных нименований и что все это одно имущество по Вашей логике?
Про 250 ПМО: там четко написано что все перемещение имущество должно сопровождаться выпиской накладной. По б/п в обязательном порядке накладная заверяется гербовой печатью. Сходите в вашу секретку и посмотрите руководство для арсеналов и баз, такое у Вас должно быть раз вы арсенал.
Теперь про то что есть данные ограниченного доступа! А с каких пор накладные стали документами которые просто валяются где попало? Есть понятие информация ДСП! Или вы поддерживаете г-на Табуреткина, что ДСП дорого нужно ДВП пользоваться.
Я Вас учить не собираюсь мне это не надо. Я помню прекрасно требования *10 приказа, где написано что исполнитель сам определяет степень секретности своих трудов.
Каждый из нас идет своим путем и каждый считает, что его путь единственно верный.
И напоследок анекдотичный случай: на прошлой неделе еду проверять отделение по учету НФА. Приезжаю беседую с бухгалтерами. И слушу ответ на вопрос, что человек понимает в учете материалов не имея образования: У меня стаж в учете материалов 25 лет. Кем работали? Я 25 лет материально ответственным лицом была. Так что вся жизнь просиженная в ФЭС это не показатель, уж извините за грубые слова. В качестве примера у меня работает начальник отделения по учету НФА девушка 30 лет так она ни дня в ФЭС ни сидела, а трудилась у погранцов пару лет, все остальное время в хозрасчете, так она теперь матерым начфинам фору дает в материальном учете. 

[TALLA]

Уважаемый Demian, общаться мне с вами нет более желания. Объяснять мне вам так же ни чего не хочется. С такими "умниками" как вы тоже общалась и имею также кучу "анекдотичных" случаев, от которых только хочется плакать. У вас свое мнение, а у меня свое мнение. Пусть у нас в учете не так как у вас, но к нам ни разу ни кто не предъявлял ни каких претензий.

P.S. Там где я служу увольняют ГП только за то, что она отдыхала на Украине (имеет ф.3),а командир в известность не поставлен.

Я считаю тему, нашего с вами общения, закрытой. Удачи.

[natalia29]

Там где я служу увольняют ГП только за то, что она отдыхала на Украине (имеет ф.3),а командир в известность не поставлен.

Служите вы, по-видимому, там где не имеет хождения ТК РФ.   Произвол командира - не аргумент!

[topalov]

там где не имеет хождения ТК РФ.   Произвол командира - не аргумент!

Это точно...

[TALLA]

Я с вами согласна, но хочешь работать - работай, а если нет - то....

[Адам]

Интересно узнать Ваше мнение по следующему вопросу:
В комплект изделия ХХХ согласно формуляра входит контейнер, в принципе, контейнер может существовать отдельно от изделия, и может многократно использоваться. Отправитель в приемо-передаточных документах передает отдельно изделия в комплектах и отдельно контейнеры от них. Может, он прав, учитывая контейнеры отдельно от изделия? У нас изделия ХХХ учитываются в комплектах на счете 105.06 (согласно п. 521 приказа МО РФ № 250дсп), у отправителя изделия ХХХ учитываются в комплектах  на счете 101.09 и отдельно контейнеры - на счете 101.09. Таким образом, по факту пришло изделие в одном контейнере, а по документам отправителя получается, что на одно изделие приходится 2 контейнера. Что Вы думаете на этот счет? Как оформить извещение на внутриведомственную передачу в случае если наша позиция верная и не совпадает с отправителем?

[topalov]

Есть 2 варианта:
1. Учитывать как пишет грузоотправитель (особенно подойдет если у вас база, где это имущество не используется, а временно хранится для дальнейшей отправки). Таким же образом отправлять далее другим в/ч.
2. Есть важно учитывать б/п на счете 10506 (10536 сейчас), то принимаете от грузоотправителя "как есть", т.е. по счету учета ОС. Далее делаете переброску в своем учете с ОС в МЗ, используя промежуточный счет 40110180. Далее отдаете в другие в/ч как мат.запасы.
По поводу отнесения боеприпасов к ОС или МЗ - согласно приказа 250дсп есть еще некие перечни ДовСл. Которые никто не видел
Возможно это и ОС, тем более госконтракт на их изготовление м.б. оплачен по 310 коду, и соотв. сформировались капвложения в ОС...

[Адам]

Спасибо, а что на счет контейнеров можете посоветовать?

[topalov]

Напугайте грузоотправителя недопоставкой контейнеров, числящихся в комплекте изделия...А может, у Вас действительно недопоставка?

[Dem]

Насчет отнесения б/п к МЗ или ОС написано в каталоге цен ГРАУ. Согласно его все б/п отнесены к 105.06, теперь соответственно 105.36. Вот только там не написано про ракеты. А вот РС так же относятся к МЗ. Во всем остальном topalov очень четко написал
По поводу контейнеров, если они пришли отдельно от изделия и они могут быть использованы повторно к тем же изделиям из другой партии? Если да то можно отдельно учитывать их раздельно. У меня приходили контейнера к изделиям без изделий на хранение, так же тара к б/п приходила пустая. А вообще учитывается изделие в комплекте со штатной укупоркой.

[topalov]

Я не специалист, но контейнер в этом изделии - играет роль тары, или он - все же его составная часть, без которой никак? Зачем тогда комплектность изделия учтена с контейнером? Это же все равно что к 10 автоматам АК - 1 ящик. Но ящик же - отдельно, раз - и в печку 
И ведь никто в составе АК тару не числит...