Как правильно уволиться по ОШМ

[hedgehog2001]

Oleg54876 спасибо!
Я теперь всё понял.

[Хмур]

По традиции нашего Форума  сопровождается «плюсом» в карму. Разрешите поставить его Oleg54876 от Вашего имени?!
  Когда у Вас будет 20 постов на Форуме - сможете делать это самостоятельно

[Grigorich]

Здравствуйте, столкнулся с такой проблемой, в декабре 2009 в связи с расформированием в\ч встал по ОШМ с 12 т.т капитан  на должность 6т.р. ст.сержант  с написанием рапорта на сохранение оклада и тд по старой должности. Идут новые ОШМ, сейчас кадровик потребовал рапорт на согласие(отказ) от должности 10 т.р. ст.лейтенант в одну из частей РТВ приморского края (сам 6 лет на ДВ служу)

В листе беседы по запутанности указал "желаю служить на равнозначной(вышестоящей) офицерской должности 12 т.р. капитан" т.к. думал(сказало начальство) что равнозначная это та по которой платили - 12 тр.

В звании капитан выслуги 11 лет. Участник НИС (Новые штаты не известны, скорее всего тот же штат только перезакреплен за др частью будет)

Какие варианты?
1.Не писать рапорт, выйти в распоряжение и через 6 мес написать рапорт на увольнение при обеспечении жилой площадью и надеяться что не найдут равнозначную)
2.написать сразу рапорт на увольнение по ОШМ (как тогда быть с квартирой)

 или придеться писать согласие на вышестоящую.

[lancepok]

Смотря по тому, чего Вы хотите добиться.

Если служить больше не хотите, пишите отказ от должности 10 т.р. Не факт, что Вам будут искать другие, тем более, что Вы участник НИС, и ждать обеспечения Вас жильём кадрам вовсе не нужно, достаточно просто выплатить накопленное. Выводить в распоряжение Вас для этого необязательно.

Если же хотите продолжить службу, можно написать рапорт на согласие на перевод по ОШМ на должность с 10т.р., с сохранением боковика по 12 т.р.

В случае же, если Вам найдут равную должность 6 т.р., ст. сержанта, то придётся поступать в соответствии с п. 43 УВС ВС РФ:

(кликните для показа/скрытия)

43.   Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: «Есть» - и затем выполняет его.

 

PS: Дублирование сообщений запрещено п.12 Правил Форума. Дубль Вашего сообщения в соседней теме удалил.
С уважением, Lancepok.

[mike]

Подскажите пожалуйста такую тему. Есть офицер (подполковник) выслуга за 20, жилье есть (постоянное), его должность сокращена. Он переведен к нам часть в распоряжение. У нас вакансий вообще нет, все клетки заняты. Как его можно уволить раньше 6 месяцев и не предлагая ему никакой должности (их просто у нас нет). Какое основание.

основание - ОШМ

основание - ОШМ

Он собирается идти в суд или пракуротуру

Не пускайте ни в коем случае. Вы что? Запретите ему вообще обращаться куда либо за защитой своих прав приказом по части.

Не пускайте ни в коем случае. Вы что? Запретите ему вообще обращаться куда либо за защитой своих прав приказом по части.

Это конечно прикольно все, но просто нет уверенности, что он проиграет дело.

Ну тогда размещайте его на какой нибудь должности

Я так понял что с формулировкой ОШМ не уволишь.

Именно с ней и надо увольнять. Иные осноания какие?

Oleg54876 спасибо!
Я теперь всё понял.

Ну так а приказ то по части издали? Тот которым запретить подполковнику кляузы писать всякие во всякие инстанции...Просто интересно.

[mike]

В случае же, если Вам найдут равную должность 6 т.р., ст. сержанта, то придётся поступать в соответствии с п. 43 УВС ВС РФ

Вы думаете? Я думаю, что ему не найдут равную должность с 6 т.р., так как офицер на должности сержанта это нонсенс воспаленного рассудка. Думаю, что человеку при желании продолжать службу надо написать соответственный рапорт и ждать нормальной должности. Если ему откажут, то в суд. Уверен, что не один суд  не назовет предложенные офицеру сержантские должности равными. Кроме того, государство гарантирует офицеру продвижение по службе, даже во времена нового обморока.

[lancepok]

Уверен, что не один суд  не назовет предложенные офицеру сержантские должности равными.

Я не столь оптимистичен. Обратимся к первоисточникам:
п.14 ст.11 ПоППВС:

14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.

Как видим, здесь нет ни слова о том, что равная должность должна соответствовать званию военнослужащего. Если офицер один раз согласился на сержантскую 6 тр, то в дальнейшем все сержантские с 6 тр будут для него равными, и назначать его туда будут ничего у него не спрашивая, только боковик должны сохранять.

Единственная зацепка при назначении офицера на сержантскую должность - при этом офицер не должен оказаться в подчинении у военнослужащих нижестоящих составов (см. подпункт б) пункта 10 ст. 11 ПоППВС).

[mike]

Это простая формальность в данном случае. А сама ситуация, повторюсь, полный нонсенс. И любой суд это признает. Вот если его уволят с этой должности на пенсию...

[lancepok]

mike, это не формальность, это требования НПА. Ваша ошибка в том, что Вы понятие законность пытаетесь приравнять к понятию справедливость, а это очень разные вещи. Уверен на 99% (1% оставляю на возможность принятия судьёй решения на основе "внутренних убеждений"), что суд посчитает законным перевод данного офицера на должность старшего сержанта с 6т.р. без его согласия.

Вот если его уволят с этой должности на пенсию...

То он будет получать пенсию по 6 т.р. - по крайней занимаемой должности. Пенсионный боковик ему не положен.

[Grigorich]

пенсия мне не грозит) только в 2015 минималка. Считаете стоит пободаться за звание офицер vs сержант?

[mike]

mike, это не формальность, это требования НПА. Ваша ошибка в том, что Вы понятие законность пытаетесь приравнять к понятию справедливость, а это очень разные вещи. Уверен на 99% (1% оставляю на возможность принятия судьёй решения на основе "внутренних убеждений"), что суд посчитает законным перевод данного офицера на должность старшего сержанта с 6т.р. без его согласия.

Вот если его уволят с этой должности на пенсию...

То он будет получать пенсию по 6 т.р. - по крайней занимаемой должности. Пенсионный боковик ему не положен.

Я разность между этими понятия прекрасно осознаю, но уверен, что в случае несогласия самого военнослужащего с этим назначением, а также при наличии положительных выводов по последней аттестации офицера, а также исходя из реальных условий, при которых офицер по своему служебному положению попадет в подчинение по службе старшине (например) суд найдет нарушение прав и законных интересов военнослужащего при таком назначении.
Что касается пенсии - здесь бесспорно, 6 т.р. и будьте здоровы.

[mike]

пенсия мне не грозит) только в 2015 минималка. Считаете стоит пободаться за звание офицер vs сержант?

Главное другое - вы то, как офицер, сами как считаете?
Возможно именно вас имел в виду Макаров, когда обещал назначить на должности в ВКО и военную полицию офицеров с сержантских должностей?

[lancepok]

уверен, что в случае несогласия самого военнослужащего с этим назначением, а также при наличии положительных выводов по последней аттестации офицера... суд найдет нарушение прав и законных интересов военнослужащего при таком назначении.

Приведите, пожалуйста, цитаты из НПА, которые могли бы позволить суду придти к такому выводу. Какие имено права военнослужащего при этом будут нарушены?
Цитаты в обоснование своего мнения я уже привёл.

а также исходя из реальных условий, при которых офицер по своему служебному положению попадет в подчинение по службе старшине (например)

Вот тут я полностью согласен, о чём уже написал:

Единственная зацепка при назначении офицера на сержантскую должность - при этом офицер не должен оказаться в подчинении у военнослужащих нижестоящих составов (см. подпункт б) пункта 10 ст. 11 ПоППВС).

Если же подчинения военнослужащим нижестоящих составов не будет (причём, если исходить из буквы закона - реального подчинения, а не того, что у начальника ШДК должности "старшина", а стоит на ней, к примеру, старший лейтенант), то назначение будет признано законным.

[mike]

Нарушение права придется доказывать по тем пунктам, что я привел выше. 
Для прояснения своей позиции прикладываю файл.

[Grigorich]

Внесу изменения, с новой штаткой нас не ознакомили, сказали что весь состав ПН А перейдет из в\ч ХХХХХ в в\ч УУУУУ, т.е. моя в настоящий момент должность не изменит ни чего кроме приписки в\ч УУУУУ, какие действия по этому?
И кстати по этому поводу

Если служить больше не хотите, пишите отказ от должности 10 т.р. Не факт, что Вам будут искать другие, тем более, что Вы участник НИС, и ждать обеспечения Вас жильём кадрам вовсе не нужно, достаточно просто выплатить накопленное. Выводить в распоряжение Вас для этого необязательно.

согласно приказа МО РФ №77 от 20.06.2006 г. мне положена доп. выплата

(кликните для показа/скрытия)

1. Денежные средства, дополняющие накопления для жилищного обеспечения (далее именуются - дополнительные денежные средства), выплачиваются в Вооруженных Силах Российской Федерации:
а) участникам накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих (далее именуются - участники накопительно-ипотечной системы), общая продолжительность военной службы которых составляет от десяти до двадцати лет:
....
увольняемым с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями;