Как правильно уволиться по ОШМ

[Nikokakola]

Подскажите пожалуйста.  Ситуация следующая:
На данный момент происходит какая-то перетрубация в батальоне, простым смертным не объясняют что происходит, но судя по слухам, мы из батальона специального назначения, станем батальоном военной полиции.
Сегодня сослуживцев ходил в строевую по личному вопросу, где ему сказали, что большая часть нашей роты уже находится за штатом. Естественно  нам никто ничего не доводил. Непосредственный командир в отпуске, остальные ничего не говорят от слова вообще.
Собственно  вопросов несколько
1. Могли-ли нас вывести за штат, не уведомив никоим образом
2. Как можно узнать в каком положении мы находимся (например позвонить завтра в ерц, узнать что к начислению и по данным понять за штатом или нет)
3. В случае такого вывода за штат обращаться ли в прокуратуру или же в суд?

[lancepok]

1. Могли-ли нас вывести за штат, не уведомив никоим образом

Предварительно уведомлять не обязаны, но состоявшийся приказ об освобождении от занимаемой должности и выводе в распоряжение довести должны. Если Вас на самом деле освободили и зачислили.

2. Как можно узнать в каком положении мы находимся (например позвонить завтра в ерц, узнать что к начислению и по данным понять за штатом или нет)

В принципе, отсутствие в денежном довольствии всех надбавок (кроме надбавки за выслугу лет) может указывать либо на вывод в распоряжение (п.92 ПМО от 6.12.2019 г №727), либо о том, что закончились ОШМ, в ходе которых Ваша должность была сокращена (п.94 того же ПМО).

3. В случае такого вывода за штат обращаться ли в прокуратуру или же в суд?

А что именно Вы собираетесь обжаловать?

[Nikokakola]

Обжаловать как минимум "недоведение". Мы ушли в отпуск, а тут такой сюрприз. Хоть бы предупредили как-то.

[Санчес]

разве для увольнения по ОШМ требуется аттестация?

Нет, не требуется. Основание: ПрМО от 30 октября 2015 г. N 660 "О мерах по реализации правовых актов по вопросам организации прохождения военной службы по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации"
29. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, подготавливается представление, оформляемое согласно приложению N 2 к настоящему Порядку.
К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа (в случае увольнения военнослужащего по достижении предельного возраста пребывания на военной службе; по истечении срока контракта о прохождении военной службы; в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта; по собственному желанию);
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в случае увольнения военнослужащего по состоянию здоровья);
другие документы (материалы), подтверждающие основания к увольнению.

то может согласиться и подписать задним числом

Рискуете тем, что и приказ об увольнении будет задним числом. Причем, по негативному основанию

Пользователь добавил: 17 Декабря 2020  18:46:13

Мы ушли в отпуск, а тут такой сюрприз. Хоть бы предупредили как-то.

Это, конечно, не честно, но ничего не нарушает

Могли-ли нас вывести за штат, не уведомив никоим образом

Вполне могли. А потом сделают виноватым какого-нибудь строевичка, что не довел Вам

Как можно узнать в каком положении мы находимся

Есть много вариантов. Сходить в кадры и ознакомиться со своим личным делом, обратиться с соответствующим рапортом по команде, записаться на прием к командиру батальона (части) и спросить у него... Сделайте жалобу от жен контрактников на сайт Минобороны
 

[lancepok]

Обжаловать как минимум "недоведение".

Идти с этим в прокуратуру или суд смысла не вижу: от того, довели Вам приказ или нет, ни размер ДД не изменится, ни ОШМ (если они есть) не отменятся. Проще

Сходить в кадры и ознакомиться со своим личным делом, обратиться с соответствующим рапортом по команде, записаться на прием к командиру батальона (части) и спросить у него...

Мы ушли в отпуск, а тут такой сюрприз.

Так может после отпуска и доведут?

[Letun1985]

Рискуете тем, что и приказ об увольнении будет задним числом. Причем, по негативному основанию

А каким образом может появится приказ об увольнении,если документы на увольнение будут отправляться только после проведения аттестации,в аттестационном листе будет «уволить в связи с ошм»?Откуда возьмётся негативное основание для увольнения?Ведь тогда тем более необходимо будет провести аттестацию с соответствующими негативными выводами.
А может на аттестационной комиссии хотят подвести меня к увольнению по собственному желанию?В аттестационном листе написано "уволить по ошм", а вывод аттестационной комиссии будет "предложили должность,военный отказался-увольняется по собсвенному желанию"...Такое возможно???Сказка,но всё же?

[Nikokakola]

Так может после отпуска и доведут?

Так вот те ребята, которые не ушли, пытаются что-то узнать, а все на морозе. Ни да, ни нет.

[Санчес]

А каким образом может появится приказ об увольнении

А Вас с какой целью просят подписать аттестацию задним числом? Как Вы думаете?
Ответ по сути вопроса:
Аттестационный лист физически представляет собой лист бумаги формата А3, сложенный пополам. Некоторые кадровики, мотивируя отсутствием принтера для А3 или отсутствием бумаги, склеивают скотчем 2 листа формата А4. Получается тот же А3. А можно и лист А3 разрезать пополам, а потом склеить скотчем с той же мотивировкой))) Таким образом, получается два листа А4, то есть 4 страницы, которые можно склеивать как угодно. Вы где будете расписываться? На каком листе? На какой странице? Под какой фразой?

А каким образом может появится приказ об увольнении,если документы на увольнение будут отправляться только после

Так номе исходящий уже забронирован. Тоже задним числом

Ведь тогда тем более необходимо будет провести аттестацию с соответствующими негативными выводами

Так она и была проведена. Только Вы на нее не явились. Хотя Вас неоднократно приглашали. Вот и объяснения членов комиссии...

Я ни в коем случае не говорю, что так и будет. Но прошу учесть, что если Вы пойдете на "заднее число" (читай - обман), то и получить можете тоже самое

[Letun1985]

Это какие-то шпионские страсти...не стоит судьба капитана такой волокиты)))
Честно, не пойму...место для подписи находится в аттестационном листе под самим выводом, где я естественно и распишусь. Соответственно-этот лист при всем желании не заменят, если только подделывать мою подпись. Остальные две страницы заполняются по итогам аттестационной комиссии, где я тоже должен поставить подпись. Опять же я прочту вывод аттестационной комиссии и поставлю подпись под самим выводом. Далее командир части вывод ставит и я вновь расписываюсь под этим выводом. Вы хотите сказать кадровики могут подделать все три подписи и отправить документы?

[Санчес]

Бланк аттестационного листа предусматривает Вашу только одну подпись - после лица, утверждающего аттестацию. То есть после всей процедуры аттестации.  В данном случае Вы расписываетесь об ознакомлении с аттестацией (ее выводами). И все.
Как я полагаю, Вам предлагают ознакомиться с аттестационным отзывом, подписанным Вашим командиром (Его не жалко, у нас таких много)?

Вы хотите сказать кадровики могут подделать все три подписи и отправить документы?

Я хочу сказать, что никто ничего подделывать не будет. Вы сами со всем согласитесь. Кадровики лишь представят аттестационный лист (напомню - А3), в котором будет указано: стр. 1. Ваши ТТХ (вряд ли Вы их оспорите), стр. 2 Ваша характеристика, где будет указано о совершении преступления или противоправного проступка (и вот под этим листом Вам и предложат подписаться,) А дальше будут выводы командиров (начальников). И там Вы распишетесь только за доведение

[Letun1985]

Спасибо за ваши ответы, но всё же никак не пойму.
Во-первых
стр. 1 Характеристика, начало текста отзыва,
 стр.2 Продолжается тест отзыва и в конце вывод непосредственного командира.
Вот тут я пишу с Текстом И Выводом отзыва ознакомлен и подпись. Как они подменят эти 2 страницы одного листа, если я там поставлю подпись? Соответственно, если там увижу плохую харатеристику,как вы пишите, то ставлю настоящую дату. Я не пойму в вашей части военнослужащие ставят подпись в пустом листе, а потом его заполняет кадровик?
стр.3 Здесь заключение аттестационной комиссии,вывод командира полка.
стр.4 Решение утверждающего командира-в моем случае командующий армией и в самом конце моя подпись С аттестационным листом ознакомлен,где я ставлю дату,когда ознакомился с решением командира части.

[Санчес]

Дело в том, что Ваш непосредственный командир может Вас объективно охарактеризовать, учесть достоинства и недостатки, в том числе и имевшуюся (а если задним числом - то имеющуюся) судимость и сделать вывод о Вашем увольнении по ОШМ. О чем Вы и распишитесь. А вот какие потом сделают выводы аттестационная комиссия и вышестоящие начальники?
Я не говорю, что так везде принято или постоянно делается. Я говорю, что если Вы решитесь что-то подписывать задним числом, тем более по настоянию должностных лиц, то будьте готовы к обману.
Это всего лишь 

[Letun1985]

Большое спасибо!

[lancepok]

Так вот те ребята, которые не ушли, пытаются что-то узнать, а все на морозе. Ни да, ни нет.

Может оказаться, чтоситуация и в самом деле "ни да, ни нет". Например, кадры, по своим неофициальным каналам узнали, что готовится директива об ОШМ, но она пока только в разработке, и когда её подпишут неизвестно. В этом случае никто личному составу ничего доводить не обязан.

В любом случае, не вижу, с чем тут можно идти в суд: какие Ваши права нарушены? Вам официально (желательно письменно) отказали в ознакомлении с приказом о выводе в распоряжение или с директивой о сокращении Вашей должности?
И, к тому же, что суд, что прокуратура, дело не быстрое, думаю Вы и Ваши товарищи к тому времени и так уже успеете всё узнать. Впрочем, вольному - воля.

[Nikokakola]

Я надеюсь к этому моменту уже перевестись в другую часть и забыть как страшный сон. Но осведомлён,  значит вооружён. Подготовить себе пути отхода, так сказать
Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  16:48:17Подскажите пожалуйста ещё следующую информацию
Находящихся за штатам могут привлекать к нарядам?