Компенсация за неиспользованные путёвки школьниками

[ANDREY27]

С 1 января 2012 года Выплата за путевки на детей-школьников ОТМЕНЕНА. Вместо этой выплаты ничего нет и не будет.

Скажите пожалуйста размер компенсации за неиспользованные путевки школьниками в 2007 году, какие документы необходимо приложить к рапорту на выплату.
Какой приказ.

[Popeye]

     Не соглашусь. "Напрашивается вывод..." - звучит как-то неубедительно.

Так я же просил - приведите пример, где только одна фраза - до ХХ лет включительно. И ее следует понимать только как ХХ лет. ХХ +1 день - всё, уже не то.

[colonel71]

    Не соглашусь. "Напрашивается вывод..." - звучит как-то неубедительно.

За 15 лет 11 месяцев и 29 дней, ввиду двусмысленного трактования слова "включительно", то что в постановлении Правительства РФ от 31 декабря 2004 г. N 911, Приказе Минобороны РФ от 23 июня 2005 г. N 257 и Разъяснениях Главного военно-медицинского управления Министерства Обороны №161/МЦ/724 сказано, что "выплаты осуществляются на детей школьного возраста. А возраст ребёнка определяется в соответствии с законом Российской Федерации "Об образовании".

Закон РФ от 10 июля 1992 г. N 3266-1
"Об образовании"
Статья 19. Общее образование
1. Общее образование включает в себя три ступени, соответствующие уровням образовательных программ: начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование.
2. Обучение детей в образовательных учреждениях, реализующих программы начального общего образования, начинается с достижения ими возраста шести лет шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. По заявлению родителей (законных представителей) учредитель образовательного учреждения вправе разрешить прием детей в образовательные учреждения для обучения в более раннем возрасте.
Нормативные сроки освоения основных образовательных программ начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования определяются федеральным законом.
3. Общее образование является обязательным.
4. Требование обязательности общего образования применительно к конкретному обучающемуся сохраняет силу до достижения им возраста восемнадцати лет, если соответствующее образование не было получено обучающимся ранее.

Т.е. школьник - от 6,5 лет до 18.

[sergey69]

  gals:   Так я же просил - приведите пример, где только одна фраза - до ХХ лет включительно. И ее следует понимать только как ХХ лет. ХХ +1 день - всё, уже не то.

   Вот, пожалуйста: http://www.ozhegov.ru/slovo/4654.html
 Приведенные примеры учета выслуги лет и амортизационные группы в Налоговом Кодексе соответствуют этому определению в русском языке.
    Таким образом, мы приходим к выводу, что в разных руководящих источниках по-разному дается толкование самому понятию включительно с точки зрения производства выплат.
Ну и следует учитывать, что в вышестоящих штабах сидят живые люди и не всегда при написании рукдоков они сверяются со словарем.
  
    Даже в этом кратком толковании некоторые понимают так, как выше уже здесь писали: "пока 30 не стукнуло, мне 29", т.е. время остановилось.

[sergey69]

     Добавлю.
     Если в Постановлении Правительства от 29.12.08 г. № 1051 конкретно оговорено, что "выплаты прекращаются с года, следующего за годом исполнения ребенку 15 лет" - я так понимаю (и так учили понимать), что выплата определена Правительством, ему же и предоставлено право оговаривать в своём постановлении.
    Если в другом постановлении (к примеру, от 29.12.04 г. № 870) это не оговорено, значит подписавший его Председатель отсылает нас к общепринятому толкованию (см. словарь русского языка).
  - в суде мои доводы окажутся весомее, если вообще возникнет судебный спор - пока практики не встречал.

[serg]

Конец света должен был наступить в начале 21 века,все начали беспокоится в 1999 г., а надо было толко в конце 2000 г.Потому что век заканчивается в 2000 включительно .Вот.А если серьезно я плачу и буду платить.

[sergey69]

    Я тоже плачу и буду платить. Но пока нет у моих офицеров детей 15 лет. Так сложилось, что совершеннолетние или маленькие ещё.

    А если учитывать календарные периоды: ведь не считают же никто, что рабочий год у ГП для предоставления отпуска, скажем с 1 марта по 1 марта следующего года. Привыкли уже считать, что рабочий год - с 1 апреля по 31 марта, календарный месяц - с 1 по 30(31) число (но не с 1 по 1 число), учетный месяц - с 15 июня по 14 июля и т.д.
Также и век: с 1 января 1901 года по 31 декабря 2000 года. Просто не всегда люди задумываются об этом, так как не несёт необходимости практического применения.
    День рождения, который мы привыкли уже все отмечать, фактически приходится на день, когда человек родился и начался первый день жизни, так и в дальнейшем каждый год. Не принято отмечать юбилей днём накануне, когда фактически закончилось полное количество лет.  Поэтому, полагаю, и добавляется слово "включительно" - т.е. день рождения, когда полных 15 лет и несколько часов свыше 15 лет, до суток.

[serg]

Вашу мысль понял,наверное действительно можно и так рассуждать.Хотя вряд ли законодатель рассуждал такими высокими материями,а тем более военнослужащие, вряд ли они поймут такую арифметику.А при необходимости нужно будет как то обосновывать,и боюсь ваши доводы для этого не подойдут,слишком много возможности подискутировать.

[natalia29]

Если бы все НПА были написаны русским языком с четкими формулировками и однозначными трактовками, чем бы мы тогда занимались? 
Поскольку в соответствии Постановлением 911

Выплаты для оплаты стоимости путевок осуществляются... если путевки в организации отдыха и оздоровления детей не могут быть предоставлены... для детей застрахованных граждан, с привлечением средств Фонда социального страхования Российской Федерации

, уточнили в соцстрахе, возраст детей, которым предоставляют путевки за счет средств ФСС : 15 лет 11 месяцев 29 дней на первый день срока путевки

[sergey69]

     Повторяетесь-. Это мы уже уяснили.
      У меня есть ГП, которым по линии ФСС предоставляем путевки. Но при наличии справки от Медслужбы, что мы бюджетная организация и бюджетные средства нам не выделялись на эти цели.
  И следует следить, что работница - жена срочника-инвалида, или вдова погибшего солдата, получает пособие, ей путевка не положена. И крайнее пособие только за тот год, в котором ребенку 15 лет.

[Читинец]

    Даже в этом кратком толковании некоторые понимают так, как выше уже здесь писали: "пока 30 не стукнуло, мне 29", т.е. время остановилось.

Я это понимаю так же, вот когда в постановлении слово включительно уберут, будет звучать до 15 лет, тогда все предельно ясно, на следующий за пятнатцатилетием день уже не положено.

[sergey69]

    Из постановлений не уберут, так как в нескольких Законах так написано.
   Если бы я писал эти рукдоки, тоже так написал бы. Поясню:
 как нас учили, есть приставки "до" и "по". ДО - исключительно, ПО - включительно.
В данном случае, если написать: "компенсация выплачивается на детей от 6,5 лет по 15 лет" - звучит коряво. Если написать просто ДО - получится исключительно день рождения. Почему и в НК так не написали при определении аморт.групп. Полагаю, так разные мнения и останутся, пока в Постановлениях не добавят или не оговорят пределы, как в 1051 Постановлении...

[Читинец]

    Полагаю, так разные мнения и останутся, пока в Постановлениях не добавят или не оговорят пределы.....

В том и проблема, что имеют место разночтения, а значит есть повод для злоупотреблений, лучше когда коротко и ясно, тогда все в одинаковых условиях.

[Vjacheslav]

Подскажите пожалуйста облагается ли налогом (НДФЛ)  компенсация за неиспользованные путёвки школьниками?

[sergey69]

    Нет, не облагается.

[Oleg54876]

Сергей, если не трудно, аргументируйте, а то в НК не силен.