Замглавы Минфина: Повышения пенсионного возраста в России избежать не удастся

[mike]

Силком выпихивают со злачных мест - в остальных умоляют остаться и говорят "на вас все держится, не уходите". Так что вариант "газпром" все же не норма, а аномалия. Потом вы, опираясь на благие порывы просто лишаете человека выбора - пенсия или работа? В новых условиях только работа, при чем не факт, что условия будут теперь лучше. Вы видели работягу с завода в возрасте 60-ти лет? Или колхозника в том же возрасте? Они прямо с работы в гроб готовы в любой момент...Ваши рассуждения   слишком праздны и общи. Конкретно - средний россиянин не дотягивает до пенсии, о чем еще говорить? Либо называем нашу пенсионную систему виртуальной, либо не платим туда вообще никаких пенсионных платежей.
Нас лишают лучшей части нашей жизни, когда вкалываешь на работе за гроши, не имея возможности в старости наслаждаться этой самой жизнью в достатке!
Сорри, вы сами себя этого лишаете, рабский труд у нас запрещен. Труд за гроши - это ваш, вполне осознанный выбор (если вы писали про себя).
А Вы хотите сказать, что когда Вы работаете, то на вас не экономят и зарплаты хватает на нормальную жизнь?
Налоги платят все и везде, это не экономия. Что касается работы - то мне хватает на жизнь, причем стало хватать, как только решил покинуть ряды ВС РФ. Надо ясно понимать - ожидая сказочного повышения ДД или зарплат вы совершенно откровенно упускаете другие возможности изменить свое материальное благополучие. Все в ваших руках.

пс "Украинки будут выходить на пенсию с 60 лет, мужчины-госслужащие — с 62 лет." такой вариант меня устраивает, если вы не против 

[EVAIVANOWA]

Силком выпихивают со злачных мест - в остальных умоляют остаться 

если место более хлебное, то на него очередь, а если так себе, то таких мест миллион! и сейчас никто никого не уговаривает!

лишаете человека выбора - пенсия или работа?

А Вы считаете, что сегодня перед пенсионером все двери открыты? Смешно!

Вы видели работягу или колхозника в том же возрасте? Они прямо с работы в гроб готовы в любой момент...Ваши рассуждения  слишком праздны и общи.

Видела! А Вы считаете, что после выхода на пенсию им кушать уже не надо?  Мои рассуждения не могут быть конкретны в размытых общих вопросах!

Либо называем нашу пенсионную систему виртуальной, либо не платим туда вообще никаких пенсионных платежей.

Жаль, но это то нас с Вами, на сегодняшний день, не зависит! М ы можем только порассуждать и поспорить!

это ваш, вполне осознанный выбор

Согласна! Многим трудно найти достойную работу в закрытом военном городке имея на руках малолетних детей, тем белее часто переезжая с места на место!

Надо ясно понимать - ожидая сказочного повышения ДД или зарплат вы совершенно откровенно упускаете другие возможности изменить свое материальное благополучие. Все в ваших руках.

А если до пенсии осталось пару лет и вся жизнь прошла в служении своей Отчизне, имеет ли смысл искать именно сейчас новое место работы? И еще, у многих служба проходит не только в ожидании очередного повышения или других благ, есть просто такая профессия-ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ РОДИНУ!

[sergey69]

      "...Все в ваших руках."

     Позвольте не согласиться.
     Очень наглядно это видно было в начале 90-х годов, когда высокооплачиваемый заслуженный рабочий от станка, имеющий дачу, гараж, машину, моторную лодку на берегу (что по тем временам считалось хорошим достатком), вдруг при вставшем заводе оказался без доходов, всем семейством садился на шею пенсионеров (только им исправно платили пенсию). По всей стране разом остановилось производство на фабриках и заводах, колхозах и совхозах, обанкротили многие предприятия.
     И на этом фоне пышным цветом распустились различные пирамиды типа МММ, возникли масса различных посредников-спекулянтов. Молодой чванливый прыщ в малиновом пиджаке, заработавший свой первый миллион на какой-то бирже или в коммерческом банке, называл во всеуслышание по СМИ таких рабочих и колхозников "неумеющими жить".
     Ну не может все население "научиться жить"! Кто-то подался в челноки, кто-то руки опустил... Очень много все-таки зависит и от государства, чиновников, власти, которую мы якобы выбираем.

[mike]

Силком выпихивают со злачных мест - в остальных умоляют остаться  [/quote]если место более хлебное, то на него очередь, а если так себе, то таких мест миллион! и сейчас никто никого не уговаривает!
Не понял смысла (не трудитесь разъяснять)
А Вы считаете, что сегодня перед пенсионером все двери открыты? Смешно!
За то мне не смешно, как вы так соглашаетесь с тем, что человек ДОЛЖЕН (ОБЯЗАН) работать, тогда, когда он уже никому не нужен?
А Вы считаете, что после выхода на пенсию им кушать уже не надо?  Мои рассуждения не могут быть конкретны в размытых общих вопросах!
После выхода на пенсию человеку, в нормальной стране, должно хватать денег на достойную старость.
Это достаточно конкретно по этому "размытому общему вопросу"?

"Либо называем нашу пенсионную систему виртуальной, либо не платим туда вообще никаких пенсионных платежей."
Жаль, но это то нас с Вами, на сегодняшний день, не зависит! М ы можем только порассуждать и поспорить!
Есть варианты, вроде работы без оформления и ухода от налогов, которые идут в никуда.

Согласна! Многим трудно найти достойную работу в закрытом военном городке имея на руках малолетних детей, тем более часто переезжая с места на место!
Опять же это ваш выбор, у меня, например, 4-ро детей и их мать, моя жена, по-вашему, вообще увидит пенсию по старости в 60 лет.

А если до пенсии осталось пару лет и вся жизнь прошла в служении своей Отчизне, имеет ли смысл искать именно сейчас новое место работы? И еще, у многих служба проходит не только в ожидании очередного повышения или других благ, есть просто такая профессия-ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ РОДИНУ!
Если до пенсии осталось всего пару лет, то наверное вы не хотите, чтобы вам еще пяток лет накинули? И еще - в чем в чем, а в произнесении высоких слов Рассея поднаторела. Я бы предпочел в свои лейтенантские бессребрянные годы "служения Отчизне и защиты своей Родины" делать все тоже самое, но не ожидая месяцами нищенского ДД и мотаясь по углам. Думаете будет компенсация? Ее не будет, так не ройте себе еще одну яму "понимая" необходимость выхода на пенсию мертвецов.

[mike]

     "...Все в ваших руках."

     Позвольте не согласиться.
    

Я говорю "все в ваших руках" о сегодняшнем дне. Не нужно чего-то ждать. Если вас не устраивает ваше положение в армии и точно осознаете, что дальше так нельзя то нужно действовать. Про девяностые спора нет, тогда народ вообще не понимал, что происходит. Думали: "такого не может быть", "это ошибка", "этого так не оставят". Но сейчас то? Кому еще не ясно? Только тем, кто продолжает пребывать в мечтах. Всем остальным давно уже пора действовать. Ссылки на "лихие девяностые" уже недействительны.

[EVAIVANOWA]

После выхода на пенсию человеку, в нормальной стране, должно хватать денег на достойную старость.
Это достаточно конкретно по этому "размытому общему вопросу"?

Это все в точности, что я писала до этого, прочтите еще раз!

[EVAIVANOWA]

За то мне не смешно, как вы так соглашаетесь с тем, что человек ДОЛЖЕН (ОБЯЗАН) работать, тогда, когда он уже никому не нужен?
Так и я Вам об этом, а Вы: "уговаривают остаться!"

[sergey69]

       "В нормальной стране" пенсионеры дефилируют у нас по Невскому проспекту с видеокамерами, а в нашей стране умирают на грядках своих 6 соток...

[EVAIVANOWA]

вы не хотите, чтобы вам еще пяток лет накинули?

а почему бы и нет! На сегодняшний день имея стабильное ДД и служебное жилье, все бросить и ехать в никуда без жилья и денег, очень глупо!

[EVAIVANOWA]

 ... умирают на грядках своих 6 соток...

если таковые имеются!

[sergey69]

     ... про большой город говорю - в пятницу вечером в электричках из города приходится до 1,5 часов стоять в тамбуре среди пенсионеров с тележками и рассадой...
      Особенно это раздражало, когда после дежурства едешь утром в субботу домой отдохнуть, а присесть негде...все едут из дома

[EVAIVANOWA]

          Особенно это раздражало, когда присесть негде...

поставьте себя на их место и присесть не захочется!

[sergey69]

   Так и я том же! У них и в мыслях нет такого, чтобы в выходной день по музеям побродить, в театр сходить, полюбоваться городом и сфотографироваться... не по карману съездить по турпутевке и купить видеокамеру. А дача для пенсионера - единственное место, где ещё можно поработать, работодателям они не нужны... и государству тоже.

[Пани]

интересно получается, раньше считалось что более ранний выход на пенсию обуславливался более тяжелыми условиями труда - и был, так сказать, в виде поощрения от государства для людей определенных профессий. А теперь, оказывается, что людям вроде как в радость данное повышение пенсионного возраста. Вообще ничего не понимаю - мне видится так - хочешь работать на пенсии, есть на это силы и желание - флаг в руки, нет - сиди дома - но этот выбор должен каждый сделать самостоятельно, он не должен быть навязан никем.

[mike]

Ну тогда вы определитесь скорее: вы страдаете от того, что

Нас лишают лучшей части нашей жизни, когда вкалываешь на работе за гроши, не имея возможности в старости наслаждаться этой самой жизнью в достатке!

или

вы не хотите, чтобы вам еще пяток лет накинули?

а почему бы и нет! На сегодняшний день имея стабильное ДД и служебное жилье, все бросить и ехать в никуда без жилья и денег, очень глупо!

?