Материальная ответственность военнослужащих

[2832693]

В ходе разбирательства ущерб составил около 300000 рублей, но в иске командир указал сумму с учётом износа имущества, то есть меньше той, что указана в разбирательстве около 200000. Однако, расчитывая указанную сумму, имущество, срок эксплуатации которого истек он посчитал по 25% от стоимости, почему, если срок эксплуатации его истёк, есть подозрения, что еще можно сумму уменьшить.

[Михаил Сергеевич]

Я конечно могу вам привести выдержки из НПА,  но это вам не поможет. Вам срочно надо нанимать представителя (адвоката). Потому как вы не имеете представления о судебном процессе. Риск проиграть дело очень велик. В этом деле очень много нюансов, пояснить их может не хватить и дня. Тем более надо видеть текст иска.

[2832693]

Меня смущает только расчёт с недостачей по количеству я согласен. Так, что кто-нибудь знает, почему расчёт стоимости недостающего имущества производится с учётом остатка в 25 %. То есть, стоил противогаз 1000 рублей, срок его эксплуатации истёк, а они мне вменяют 250 рублей за него.
Пользователь добавил: 04 Апреля 2017  16:01:05Если есть НПА, в которых говориться по 25% укажите ссылку пожалуйста.

[Михаил Сергеевич]

Поймите вы, что адвокат может вас избавить и вовсе от такой проблемы.
Пользователь добавил: 04 Апреля 2017  16:08:42Копию иска выкладывайте на форум, неугомонный вы наш.
Пользователь добавил: 04 Апреля 2017  20:02:04Товарищ 2832693 Вы что молчите?

[topalov]

То есть, стоил противогаз 1000 рублей, срок его эксплуатации истёк, а они мне вменяют 250 рублей за него

Вы там особо не артачьтесь)))
Из закона 161-фз:

1. Размер причиненного ущерба определяется по фактическим потерям, на основании данных учета имущества воинской части и исходя из цен, действующих в данной местности (для воинских частей, дислоцированных за пределами Российской Федерации, - в стране пребывания) на день обнаружения ущерба.
Цены на вооружение, военную технику, боеприпасы, другое имущество, централизованно поставляемые воинским частям, определяются уполномоченными на то государственными органами.
2. Размер причиненного ущерба определяется с учетом степени износа имущества по установленным на день обнаружения ущерба нормам, но не ниже стоимости лома (утиля) этого имущества.

[lancepok]

2. Размер причиненного ущерба определяется с учетом степени износа имущества по установленным на день обнаружения ущерба нормам, но не ниже стоимости лома (утиля) этого имущества.

Остаётся узнать, с чего командир уважаемого 2832693 решил, что утиля дешевле чем в четверть стоимости нового имущества не бывает. 

[Михаил Сергеевич]

Т. topalov, как финансист, дайте оценку, особенно тому, что я выделил:

МПО 300 дсп
п.5. Качественное (техническое) состояние материальных ценностей учитывается по категориям или степеням годности (годные, негодные) и сортности в соответствии с нормативно-технической (эксплуатационной) документацией.
Порядок категорирования и определения степени годности материальных ценностей устанавливается центральными органами военного управлениями по закрепленной номенклатуре материаль-ных ценностей.
Перевод материальных ценностей из одной категории в другую не влечет изменения их цены и производится:
из первой во вторую – по первичным документам на выдачу в эксплуатацию, ГОСТам или нормативным документам Министерства обороны;
в последующие – по актам изменения качественного (техниче-ского) состояния и отражается в паспортах (формулярах) при нали-чии соответствующих разделов.

[topalov]

Остаётся узнать, с чего командир уважаемого 2832693 решил, что утиля дешевле чем в четверть стоимости нового имущества не бывает.

Кто знает, может командир 2832693 решил воспользоваться первым пунктом, а не вторым? Эти два пункта не взаимоисключающие.
P.S. При возмещении ущерба в натуральном виде (а вдруг?) виновное лицо пойдет в магазин за новой лопатой (условно), и не будет требовать продать ему её по стоимости утиля.

[саша_мск]

вот еще не закрытая тема с определением стоимости ущерба https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=25480.new#new
особенно интересен насчет на имущество, выслужившее установленные сроки эксплуатации. как по нему насчитывается ущерб ?

[Михаил Сергеевич]

Давно было, выкладывал на форуме, повторно представляю:

Это вроде линейный метод расчета амортизации. Финансисты подтвердите?

[саша_мск]

Давно было, выкладывал на форуме, повторно представляю:

Это вроде линейный метод расчета амортизации. Финансисты подтвердите?

здо^'рово, то что касается вещевки - понятно! а на счет материальных средств как? например, радиоприемник или ноутбук...

[Михаил Сергеевич]

Я не специалист мат. отдела, попробуйте обратиться в местное УФО и спросить как осуществляется амортизация основных средств.

Рекомендую посмотреть форму ОС-6 , там вы найдете все ответы по поводу остаточной стоимости изделия.

[topalov]

как осуществляется амортизация основных средств

Обычным линейным способом.
Остаточная стоимость = Стоимость первоначальная/нормативный срок эксплуатации*фактический срок эксплуатации.
О, заглянул в выложенное выше письмо, угадал)
Пользователь добавил: 05 Апреля 2017  23:18:46

Перевод материальных ценностей из одной категории в другую не влечет изменения их цены

Есть методики категорирования, у каждой службы они разные, но в целом прослеживается одно: категорирование обозначает фактическое "устаревание" имущества, т.е. его износ. Но службе МТО почему-то при списании удобнее работать с некой 5-й категорией, чем с имуществом, выслужившим согласно паспорту установленные сроки эксплуатации. Может, им так проще. Не знаю.

[Михаил Сергеевич]

Я почему спросил, попалось интересное решение суда, вот выдержка:

...Сроки носки предметов ВКПО нормой №38 вышеназванного Постановления определены от 1 года до 3 лет. Талданов использовал предметы ВКПО около 9,5 месяцев. При этом суд учитывает, что п.5 приказа Министра обороны РФ от 15 апреля 2013 года №300дсп «Об утверждении Руководства по учету вооружения, военной, специальной техники и иных материальных ценностей в Вооруженных Силах Российской Федерации» предусмотрено, что порядок категорирования и определения степени годности материальных ценностей устанавливается центральными органами военного управления по закрепленной номенклатуре материальных ценностей. Перевод материальных ценностей из одной категории в другую не влечет изменения их цены. Перевод из первой во вторую категорию производиться по первичным документам на выдачу в эксплуатацию, ГОСТам или нормативным документам МО РФ. В связи с вышеизложенным, суд находит, что Талданов до 14 декабря 2014 года был обязан сдать войсковой части <...> комплект полученного им ВКПО, не сдача ответчиком данного комплекта свидетельствует о том, что стоимость ВКПО должна рассчитывается по первой категории (новое имущество), иного толкования нормативное правое регулирование обеспечения военнослужащих инвентарным вещевым имуществом не предусматривает...

Особенно интересен вывод суда о первой категории, если в приказе прямо говориться: выдал по накладной  - стала вторая.

Я подозреваю, что толкование определений как цена и стоимость разные, это не синонимы. Но некоторые путают их.

Пользователь добавил: 06 Апреля 2017  00:17:21

при списании удобнее работать с некой 5-й категорией

Конечно удобнее, потому как исчезают вопросы по типу: а вдруг ее еще можно использовать, потому как согласно НПА истечение сроков эксплуатации не является основанием для списания. Вот и делают 5 кат. типа хлам в утиль.

[саша_мск]

Цитата: Михаил Сергеевич от Вчера в 21:44:41
как осуществляется амортизация основных средств
Обычным линейным способом.
Остаточная стоимость = Стоимость первоначальная/нормативный срок эксплуатации*фактический срок эксплуатации.
О, заглянул в выложенное выше письмо, угадал)

вопрос применительно не к списанию, а исчислению суммы ущерба.
допустим, у нас утрачен радиоприемник с начальной ценой 100 р. срок службы которого 5 лет. по прошествии 8 лет вскрывается его недостача, как будет определяться нанесенный МО ущерб, если драгметаллов в составе не было?