РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[zebra]

у нас на фабрике, продукцию для общехоз-х нужд делают без каких либо испытаний, а если и проводят испытания, то отрицательный результат засчитывают за положительный и грязнут в рекламациях и отказах. если убрать вп, с военкой будет тоже самое! так влияем мы на что то или нет!?

Не надо равнять авиа и космическую технику с общехоз. нуждами. По своей фабрике всех не судите, пож.

[chegevara]

... Что я предлагаю: ...всеми возможными (а может даже и невозможными) силами и средствами, всеми правдами и неправдами добиватьсся внесения поправки (дополнения) в п.7 ст.14 Федерального закона "Об ОБОРОНЕ" № 61-ФЗ от 31мая 1996 г., а именно, "... а также, через СВОИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ, осуществляет контроль качества изготовления военной продукции, ведёт её приёмку на предприятиях, в организациях и учреждениях, независимо от ведомственной подчинённости и форм собственности, осуществляющих в интересах обороны разработку, испытания, производство, поставку и утилизацию этой продукции, как непосредственно, так и в порядке кооперации и контролирует расход, выделяемых на эти цели, финансовых средств. Деятельность представителей МО РФ и органов их контроля регламентируется постановлением Правительства РФ, а также приказами и директивами МО РФ"...

+1  Поддерживаю!, в части касающейся расширения границ юрисдикции!

ps: боюсь, что нашему брату промыли мозги... много в нашем законодательстве (в рук.доках типа ГОСТ, КД и др), в части касающейся регламентирования ценообразования, контроля качества и приемки, существует сылок на обязательность согласования с Заказчиком, ПЗ, ВП. Даже если и не написано прямолинейно про ВП, но в наличии согласование с Заказчиком (кто бы он ни был), мы то являемся ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ЗАКАЗЧИКА и этим все сказано.
Если тебе кто-то навязывает иное, TANK KV-1, смело посылай их на ХУ...тор бабочек ловитьс! 

[zebra]

А что поддерживать? Вот это:

"... а также, через СВОИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ, осуществляет контроль качества изготовления военной продукции, ведёт её приёмку на предприятиях, в организациях и учреждениях, независимо от ведомственной подчинённости и форм собственности..."

А сейчас как?

[TANK KV-1]

Ответ для ZEBRA: А никак! Повторяю ещё раз! Деятельность военных представительств ДОЛЖНА регламентироваться законодательством (читайте п.2 Положения)! В том-то всё и дело, что никаким законом наша деятельность не определена!

[chegevara]

для zebra,
Поддерживаю то, что конкретика не помешала бы и в этом ФЗ ("Об ОБОРОНЕ" № 61-ФЗ от 31мая 1996 г).
А то, думаю, Вы заметили, что все законы последнее время носят рекомендательный или временный характер. 

[zebra]

А каким законом определена деятельность инженера авиаполка по специальности? Под каким законом ходят начфины? На каждого свой федеральный закон?

ПП № 804 во многом утратило свою актуальность. Например, TANK KV-1 ссылается на п.2, который гласит не только то, что  хочется видеть. Читаем внимательно:

"2. Деятельность военных представительств и органов их контроля регламентируется законодательством Российской Федерации, настоящим Положением, воинскими уставами, приказами и директивами Министра обороны Российской Федерации. Руководство деятельностью военных представительств осуществляется Министерством обороны Российской Федерации через его заказывающие управления".

То есть деятельность ВП регламентируется не только "законодательством РФ". При этом, руководство через ЗУ утратило актуальность, как и многие другие положения постановления.

На период смуты у нас один на всех закон "О статусе..." со всеми вытекающими. Хотите конкретнее? Пожалуйста. Открываем приказ о закреплении за Вами должностных обязанностей, там все ответы на вопросы. В доступном, дружественном интерфейсе. С уважением, zebra.

[chegevara]

Зебра, ну, согласитесь, что конкретика лучше чем её отсутствие 

[Marks]

zebra

Не распыляйтесь. Танкист не имеет элементарного понятия, что такое Государственный контракт, в котором прописана так ему НЕПОНЯТНАЯ юридическая основа деятельности ВП.

По его логике, все контракты по ГОЗ можно приравнять к недействительным.

[zebra]

Сейчас смута. Новое положение желательно. Но ставить его во главу угла - не в полне верно.
И еще. Как я (мы) должен добиваться изменения Закона об обороне? Выйти с плакатиками к дому Правительства? Правдами и неправдами?
МО осуществляет руководство ВП, как своей подведомственной структурой. Изобретение отдельной Конституции для ВП по-моему не задача. Вообще ни разу не задача.
Все, все. Молчу....

[Partizan]

Приветствую Вас!
О опять высший пилотаж пошел
TANK KV-1  Вы сами себе противоречите
политика дело политиков
как говориться кто на что учился
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[TANK KV-1]

Ответ для Marksa: Ну, если у Вас имеются хотя бы "элементарные понятия" об основах деятельности военных представительств, которые Вы как-то сумели вычитать в Государственном контракте, то одно лишь это вызывает уважение и  уже является для Вас большим достижением. Дело за малым: перейти от детельности "по-понятиям", к деятельности по закону. Одна беда: закона нет! И к каким печальным последствиям это может привести, похоже, Вы не понимаете. Более того, я так понял, что Вам это и не нужно! Достаточно и "элементарных понятий"!

[TANK KV-1]

Ответ для Zebra: К сожалению, Вы меня не поняли: во главу угла надо ставить не новое Положение о деятельности военных представительств, а поправку в п.7 ст.14 федерального закона "Об Обороне"! Как только эта поправка появится, всё встанет на свои места! Неужели Вы не понимаете того элементарного факта: само Положение, воинские уставы, приказы и директивы Министра обороны и прочие руководства по деятельности - это всё ПОДЗАКОННЫЕ АКТЫ?! Отсутствует тот главный документ, на основе которого все эти вторичные документы должны были разрабатываться! И причём тут инженер авиаполка или начфин? Не знаю, как Вас, а меня Районный Инженер учил тому, что у меня должны быть (для начала, хотя бы элементарные) знания финансовой, экономической и юридической деятльности, контролируемого завода и хорошие знания КТД и НТД. Вы хотя бы представляете, сколько для этого нужно знать?! Не думаю, что инженер авиаполка или начфин разберётся во всех этих документах даже через год! Как добиваться внесение этой поправки? Есть хорошая поговорка: язык до Киева доведёт (а может и до статьи). У меня есть знакомые, у Вас есть знакомые, у этих знакомых тоже есть знакомые, может быть кто-то случайно из Законодательного Собрания заглянет на наш сайт (а может, кто-то невзначай подскажет ему случайно заглянуть на сайт "Реформирование ВП") - способов достаточно много, лишь было желание и понимание в необходимости действовать. Времени уже практически не осталось! 

[chegevara]

  Надо написать в администрацию президента или самому президенту: http://letters.kremlin.ru/send

[AAV2009]

Ответ для Zebra: К сожалению, Вы меня не поняли: во главу угла надо ставить не новое Положение о деятельности военных представительств, а поправку в п.7 ст.14 федерального закона "Об Обороне"! Как только эта поправка появится, всё встанет на свои места! Неужели Вы не понимаете того элементарного факта: само Положение, воинские уставы, приказы и директивы Министра обороны и прочие руководства по деятельности - это всё ПОДЗАКОННЫЕ АКТЫ?! Отсутствует тот главный документ, на основе которого все эти вторичные документы должны были разрабатываться! И причём тут инженер авиаполка или начфин? Не знаю, как Вас, а меня Районный Инженер учил тому, что у меня должны быть (для начала, хотя бы элементарные) знания финансовой, экономической и юридической деятльности, контролируемого завода и хорошие знания КТД и НТД. Вы хотя бы представляете, сколько для этого нужно знать?! Не думаю, что инженер авиаполка или начфин разберётся во всех этих документах даже через год! Как добиваться внесение этой поправки? Есть хорошая поговорка: язык до Киева доведёт (а может и до статьи). У меня есть знакомые, у Вас есть знакомые, у этих знакомых тоже есть знакомые, может быть кто-то случайно из Законодательного Собрания заглянет на наш сайт (а может, кто-то невзначай подскажет ему случайно заглянуть на сайт "Реформирование ВП") - способов достаточно много, лишь было желание и понимание в необходимости действовать. Времени уже практически не осталось!

Уважаемый TANK KV-1! Упоминаемая Вами ст.14 федерального закона "Об Обороне" утратила силу с соответствии с Федеральным законом от 29 июня 2004 г. № 58-ФЗ.

[zebra]

TANK KV-1, останемся при своих. Мне показалось, что Вы занимаетесь не совсем своим делом. То есть,  хочу сказать, что, будучи военпредом, я не стал бы внедряться в такие области. Происходит это наверное от того, что я не могу и не хочу на это влиять (отчасти от того, что мне и так все ясно). У меня есть свой прайд, его и пасу. Тчк.