РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[ALEX61]

Уважаемый ВААЛ Вы не внимательны, "военпредистт" полнейший респект!

[Капитан Улитка]

20 тысяч не хватит...у директора зарплата сто и человек принимающий у него продукцию получает 20000...в случае отказа директор начнет ему предлагать взятки...

Это не метод. Судьи и прокуроры получают очень достойные зарплаты, но взятки всё равно берут!
А директору проще дать взятку, чтоб приёмку на его заводе просто убрали.

[Капитан Улитка]

Алексу 61, Капитану улитке и всей их бригаде.... С Вами можно согласится в плане ненужности системы ВП, в том что всё могут сделать гражданские представители, а то и вообще систему ВП послать далеко далеко.... . Но с оговоркой, ТОЛЬКО не в НАШЕМ ВПК и не в НАШЕЙ ТЕПЕРЕШНЕЙ Промышленности. ВП ненужно у пендосов, фрицев и.т.д.

Вот Сердюков и пытается сделать армию как в америке.
И закупать вооружение так же...

[ВААЛ]

Уважаемый ВААЛ Вы не внимательны, "военпредистт" полнейший респект!

В чём??? Я уже писал что военпенсы в приёмках на должностях ГП скоро закончатся по разным причинам. И военпенсы берутся только из бывших офицеров в приёмках!!! А получается по Вашему, что офицеры в ВП ненужны, ну а если и нужны то один- два и обчёлся!!! Вопрос: откуда браться военпенсам на должностях гражданского персонала в ВП? Круговорот никто не отменял.....а по вашему если делать то получается круг разорван.

[ВААЛ]

Алексу 61, Капитану улитке и всей их бригаде.... С Вами можно согласится в плане ненужности системы ВП, в том что всё могут сделать гражданские представители, а то и вообще систему ВП послать далеко далеко.... . Но с оговоркой, ТОЛЬКО не в НАШЕМ ВПК и не в НАШЕЙ ТЕПЕРЕШНЕЙ Промышленности. ВП ненужно у пендосов, фрицев и.т.д.

Вот Сердюков и пытается сделать армию как в америке.
И закупать вооружение так же...
[/quote
Читайте это пост до конца. Я сказал что с нашим уровнем промышленности это неосуществимо. Чтобы наша промышленность доросла до их уровня, Росфеду нужно заново проводить индустриализацию и готовить персонал!!! Если начать спрашивать по взрослому сейчас с предприятий только штрафами -это не поможет, менталитет другой к сожалению у руководителей!! Да и угробим то что имеем с таким подходом.

[ALEX61]

Реч идет о ближайших перспективах, так сказать "ЧТО ДЕЛАТЬ ЩАС?"  подбор кадров и их подготовку ни кто не отменял, или Вы думаете что погоны это признак ума

[ВААЛ]

Погоны это признак ответственности!!!

[gosha11]

В качестве офицеров оставить НВП и ЗНВП и хватит.

  Дурь! И каким образом данные индивиды наберутся опыта и получат необходимый уровень подготовки, если не пройдут через все ступени "развития"? Будем плодить амбициозных дилетантов?

[Военпредистт]

Уважаемый ВААЛ, правильные вещи говорите про нашу промышленность. Но про роль офицеров, на мой взгляд, заблуждаетесь.  Вы говорите про военпенсов с большим опытом, но ведь не боги горшки обжигают. Всему можно научится. 2-3 года и заказчик уровня цеха подготовлен хорошо. А уж после этого постепенно и на вышестоящие должности не проблема.

 Вот, к примеру, я считаю что офицер в любом случае в приемку должен идти не сразу после учебного заведения, а только после службы в армии. Жизнь знать надо, опыт жизненный иметь, приемка это всё таки большая власть и пользоваться ей надо разумно. Постоянно вижу, как молодые офицеры свысока с производством разговаривают. От офицеров, которые уже и возраст и опыт имеют, такого ни разу не видел. А ведь эта спесь абсолютно ни к чему.
В любом случае офицера-военпреда надо воспитывать, он не сам по себе военпредом становится. То же самое и гражданский персонал, его так же надо учить. Так какая разница, кто будет учиться и работать? Разница только финансовая, гражданского дешевле содержать.

gosha11, а мы уже наплодили амбициозных дилетантов, вот это и обидно, вот поэтому и высказываю такое мнение, так как, действительно, дилетантизм уже в печенках сидит.

P.S. Про офицеров пишу и имею ввиду большинство. При правильном подходе руководства и начальников, из офицеров получается более ответственный и грамотный работник с большей мотивацией (не во всех случаях, но всё же). Но сейчас это никому не надо, руководству достаточно будет если останется кто-то, кто будет ставить подписи. Вот вам и результат такого подхода. Для этого гражданский самый оптимальный вариант.

[Военпредистт]

Дурь! И каким образом данные индивиды (НВП, ЗНВП) наберутся опыта и получат необходимый уровень подготовки, если не пройдут через все ступени "развития"? Будем плодить амбициозных дилетантов?

НВП и ЗНВП совсем другой опыт требуется. Одно дело в цеху сидеть, другое дело руководить приемкой. Как говорится - одно дело автомат в руках держать, другое дело автоматчиков в нужное место направить.

Вы говорите про уровень подготовки. Вот представьте, что в приемке 20 цехов в которых сидят заказчики. Так НВП всё равно вырастает не проходя все эти цеха, а изучив работу одного-двух, а про остальных просто зная основные моменты. Становятся на должность выше (ну к примеру нач.участка, которые ранее НГ были) и уже в цехах не продкуцию принимают, а руководят.Так что, по сути дела, НВП и ЗНВП тоже являются специалистами "одного цеха", но это же не мешает им работать на своих должностях, правильно? Потому что опыт то разный требуется, грубо говоря это административные должности, когда надо звонят "узким цеховым специалистам". Но это в случаях если цехов много, а если мало, то и разговор вести не стоит. Так что проблема подготовки НВП и ЗНВП тоже вполне решаемая.

[Partizan]

Приветствую Вас!
по вопросу ..."дерьмом" бросаться...  обратитесь к садовнику...
немного черного юмора... при весенне-осеннем периоде его машинами за бабки возят эх 
когда "Г" в норме ... поросль силу набирает (и урожай хороший)...
когда  маловато будет - недоросль  ,
а когда много... вато(ы) - передоросль

по вопросу пьяных Снегурочек и Дедов Морозов...
Все реформы до 01.01.2016 (см. сайт МО соответствующий Указ Президента) пока доклада о досрочном выполнении данного указа не было ...
/для сведения... и лично и по средством почты знаком  не с одной группой лиц различных силовых структур от высшего до младшего "офицерского" состава для которых Указ президента не указ, не говоря про Приказы Министра обороны... один из примеров файлик 68 см. угловой штамп, печать и сам текст/...

по вопросу перевода ВП полностью на гражданскую составляющую маловероятно - в ГОМУ и ГУКе (и выше... политика однако) с 08 и себя и государство дискредитировали (той же  102  как и кем составлена /пьяными ёжиками?/ ) изучите терминологию "причинно-следственная связь" так кто срывает ГОЗ ? явно не ВП

по вопросам бабла и кадровой политики предприятия...
на предприятия народ едет со всей периферии (даже с конечных междугородных автобусов и электричек) и до 50% более 2-3х месяцев не задерживается (порой нач. цеха лично за спецом матается)... а по ОТК и БТК, так же кадровый голод порой до 50% ...
и элементарное рас3,14сссдяйство (пример... "партизаны" на "союзах")

по вопросу некоторых деятелей... предположу что они выпускники (иль будущие выпускники) гуманитарных наук и на различных площадка тренируются (иль производственная практика иль дисер)

ВААЛ по моей скромной персоне в теме http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/ababkov/
С Наступающим!
Успехов и терпения Вам в воспитании Ваших Дракончиков!
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[ВААЛ]

...по поводу закупки вооружений по Амеровски!!! Недавно в руки попался замшелый рупор и коммунизьма по военным вопросам "Зарубежное военное обозрения года так 1976-79. Там была интересная статейка как штатовцы принимали на вооружение в-15 или 16 (не помню). В общем выводы:
- т.к. у них небыло системы военного контроля самолёт приняли сырым, и поставили на вооружение а после разгребали всё это лет 7-8. В плане было затратить на разработку и поставку партии самолётов с сервисным обслуживанием 1.5 млрд тех зелёных рублей, а по факту получилось боле 10 млрд.;
- система откатов в виде борзых щенков действовала во всей красе.....участники это действа кто ставил подписи по данному сумолёту из высшего руководства МО в обиде не остались а перешли в корпорации и т.д.;
- после вышеуказанных событий наладили систему военного контроля со своей спецификой!!!!
Бардак с откатами у них творится до сих пор. Многомиллиардные убытки. Но у штатов есть печатный станок и им проще!!! У них есть требуемое качество продукции!!! У них ведутся постоянные разработки новых образцов вооружений!!! А у нас ничего этого нет. Да и то что у нас есть и чем бы мы могли в случае чего отмахаться от заклятых друзей скоро кончится. А то что будет поставлено в войска из-за своего качества быстро выйдет из строя. ВП это один из винтиков системы качества ВВТ причём важный. И именно военные в ВП понимают и знают что надо  усовершенствовать по итогам эксплуатации техники в войсках и на определенном образце ВВТ и добиваются этого. Ни один конструктор или технолог или чисто гражданский ВП не смогут понять необходимость внесения изменений в конструкцию образца чего-либо (будь это узел, блок или изделие в целом)!!!
В общем если будем двигаться по пути системы заказов и поставок как у штатов, хана нашему ВПК и хана качеству (в отдельных моментах хреновому) нашего ВВТ.

[Partizan]

Приветствую Вас!
по вопросу экономии...
цитата "Алексу 61, Капитану улитке и всей их бригаде...." с 2013 года желаю Вам успехов по направлению военных юристов  вот там экономия так экономия... пенсия одного = пенсии 5-8 гражданским ...

предположу... про статус системы ВП = статусу ФСБ (ФСО и т.д.) с соответствующими последствиями (политика однако) 
С Уважением вечно ВИ системы ВП!

[gosha11]

НВП и ЗНВП совсем другой опыт требуется. Одно дело в цеху сидеть, другое дело руководить приемкой. Как говорится - одно дело автомат в руках держать, другое дело автоматчиков в нужное место направить.

Вы говорите про уровень подготовки. Вот представьте, что в приемке 20 цехов в которых сидят заказчики. Так НВП всё равно вырастает не проходя все эти цеха, а изучив работу одного-двух, а про остальных просто зная основные моменты. Становятся на должность выше (ну к примеру нач.участка, которые ранее НГ были) и уже в цехах не продкуцию принимают, а руководят.Так что, по сути дела, НВП и ЗНВП тоже являются специалистами "одного цеха", но это же не мешает им работать на своих должностях, правильно? Потому что опыт то разный требуется, грубо говоря это административные должности, когда надо звонят "узким цеховым специалистам". Но это в случаях если цехов много, а если мало, то и разговор вести не стоит. Так что проблема подготовки НВП и ЗНВП тоже вполне решаемая.

Да что Вы на "цехах" то зациклились, военпред не цеховик и круг его обязанностей очень широк, и что бы грамотно руководить приёмкой даже на серийном заводе нужно владеть всей полнотой "информации", кроме знания конструктивных особенностей контролируемых изделий нужно разбираться в технологических "процессах" свойственных конкретному предприятию, материаловедении, химии и других сопутствующих производству "дисциплинах", быть грамотным экономистом, юристом, знать рук.доки, действующие приказы и директивы, НТД, СРПП ВТ, ЕСКДН ,последнее больше к КБ и ОКБ относится и что бы стать там НВП, нужно пройти гораздо более долгий путь чем на серийном заводе....И не забывайте, что завод заводу рознь, на одних выпускают ЭРИ или материалы, на других комплектовочные, на третьих сложные компоненты систем ВТ, и так далее по цепочке, до выпуска готовых образцов ВТ, и на каждом этапе своя специфика и нюансы требующие грамотной оценки всех составляющих производства, умения решать возникающие "трудности" и брать на себя ответственность в случае необходимости с пониманием сути происходящего, и для этого требуется очень большой опыт...  А по Вашему получается, что любого ком. взвода можно смело на "дивизию" ставить...

[Капитан Улитка]

И не подумаю.

Или не можете?

Могу! 
Ладно! Оставим ломание копий на следующий год! 

С Наступающим Вас, Гоша, а также всех форумчан!
Здоровья, радости, добра и удачи Вам и Вашим близким!
Пусть я имею другое мнение, но это моё поздравление и пожелание вполне искреннее!
С Новым Годом, коллеги!