РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[KanoPic]

Военпреды в погонах этой армии точно не нужны!
Потому их и сокращают. Независимо от моего и Вашего мнения. Хоть они и разные.

Что значит "этой армии"?
Вы наверное в какой-то другой армии служите. Один из главных вопросов при закупке частями и что особенно важно, заметьте, другими государствами и в том числе даже гражданскими нии и институтами, которые обращались к нам, был вопрос "а будет ли приемка осуществляться ВП?", ибо в настоящее время (пока еще) ВП является не только потребителем миллионов тон чая (образно с ваших слов) и испытателями сотен "жопок" штанов на протир, но еще и гарантом качества выпускаемой предприятиями продукции, это кое что да значит (не для вас конечно, у вас видимо какая-то особенная приемка).

Отбросив вопрос нужности или ненужности ВП (а я считаю, что они нужны и факты у меня есть, да только это писать на целую статью и в воздух по сути, кто в теме и так все понимает, остальные, чтож...), почему люди выступают против вас? Да потому, что ваши интересы крайне не совпадают с ихними и я выступаю на их стороне, ибо понимаю, что сокращение штатов, а тем более таких здоровых, это всегда беда, это проблема для каждой семьи. Представить, если бы на этом форуме все только и писали: давайте вынудим уволиться улитку псж! его работа ни кому не нужна! давайте зад*** его построениями, физподготовкой, строевой и нарядами, чтобы сам написал псж!
 Примерно тоже самое вы пишите относительно других людей, но поверьте, не вам судить, важна или нет их работа, а делаете вы это только (как я вижу) на основании сложившегося мнения от выполняемых вами обязанностей и уж чья работа бесполезна, так я уверен, что только ваша.
 И всем уже давно понятно, что ваш корыстный интерес - уволиться по сокращению штатов, а псж вы не хотите (можете, но ведь не выгодно)! Явно уже нашли теплое местечко, да вот беда из этой приемки гадкой нельзя просто так уйти, ведь нужно квартиру еще хапануть, характеристику, мол какой я бедный, несчастный уволили а я так хотел служить и работать. По этим или другим причинам вы не можете уйти написав рапорт на увольнение, не важно по каким, главно что они корыстные! Вы думаете только о своей ж***, а на чужие вам наплевать! И ваша задача - покинуть систему через сокращение, потому вы тут сидите и лобируете сокращение штатов и воняете на весь форум, т.к. больше ни чего сделать не можете и в тоже время пишите какие мы все жадные до денег, только и преследуем свои цели и ой-ой-ой как хотим послужить... это называется лицемерие, потому я вам скажу, чтовы такой же как все, ни чем не лучше, преследуете лишь свои корыстные цели, только при этом вы лицемер и шкура, так как лицемерите и готовы идти по чужим трупикам, лишь ради своего блага....

П.С.: админы, попрошу не удалять сообщение, т.к. оно наиболее емко раскрывает личностную суть человека-заГАДки данного форума 

[pion]

какие задачи у нового гражданского НУВП по реформированию военных представительств?  Есть информация без собственных фантазий и страхов? Модераторы пора зачистку сделать детскому саду!

[zebra]

Вот как выглядит игнорирование. Заходите в настройки своего профиля и игнорируйте сколько надо и кого угодно.

[lomsla]

Ведь слесарь, отслуживший два года, с автоматом управится лучше, чем военпред, протирающий штаны в своём ВП с лейтенанства и зачем-то носящий погоны.



Юноша вы понимаете, что этим высказыванием обидили очень много достойных людей честных и принципиальных. Я своё отслужил и много повидал и как некоторые пишут должен ратовать за огражданивание. Но я прекрасно пониманию к чему это приведёт. За много лет я видел приёмки из которых офицеры пачками писали рапорта в войска. И это правда. За.... ть личный состав много ума не надо и можно не только в войсках. А кто протирает штаны того и гнать в шею, через всеобщую и полную атестацию.

[Aleks-lion]

Зачем в ВП военные (с погонами)? Затем, что погоны сейчас это единственный "естественный" фильтр, защищающий от прихода в ВП (контролирующий орган) лиц с предприятия (подконтрольный орган). Представьте, огражданят ВП, так сразу же набежит промысло. Они там такие документы в четыре руки смастерят, что завод лопатой деньги будет грести, а на выходе сплошной брак, и так и надо. Никакими комиссиями, прокурорами этого не поправить - во-первых криминал комиссии просто не покажут. Во-вторых у комиссии не хватит времени/знаний для проверки. Чтобы полностью разобраться в тематике надо не один месяц этой комиссии работать. Пишу по опыту прохождения нескольких комиссий, довольно серьезных.
Если огражданят ВП, то откуда будут набирать сотрудников туда? По конкурсу? Ну и кто выиграет конкурс, если один претендент - выпускник ВУЗа, а другой, например начальник отдела завода, работавший на заводе 20 лет по этой теме. А третий вообще был 50 лет главным конструктором, а теперь решил поконтролировать качество своих изделий.

[zebra]

Знаете, ваши страхи маловато обоснованы, но понять вас можно. Я не уверен, что стоит всех под одну гребенку. Среди нас уродов хватает. А по поводу погон?
Какая разница, лишь бы небыло безнаказанности, а кто спец ВП (гражданин или офицер) в общем-то не важно.

Мне кажется идет путаница между типом службы (военный или гражданский) и мерой и степенью ответственности. Важно, что кадры выбрасываются. Кадры - это все! Вот что нужно обсуждать, а не количество звезд или их отсутствие.

[lomsla]

Согласен полностью. Самое плохое в этой ситуации, что потеряли классных спецов. А сейчас даже контролировать не кому.

[zebra]

Думаю, что МО (в части оборонки) с последней волной ОШМ потеряло последних из магикан. Сейчас остаются только мудрые гражданские, которым нечего терять (им слегка за 60). Но их рвение и мотивация оставляет желать лучшего.

С уходом военных МО:

- или должно повысить зарплату гражданским в разы;
- или в приемке останутся одни молодые "лузеры" и пожилые пенсионеры (за 15 тыр). Руководство не в счет - оно по своим законам живет.

И самое главное. Соответствие кадров объемам!

[ASV-tat]

Еще несколько лет такой "работы" и на форуме некому будет обсуждать проблемы службы и работы. Огражданивание проживет ровно столько , сколько нужно грамотным офицерам запаса времени на поиск новых жизненных интересов.
      Обидно за все то ,что сделано с ВС и ВПК, с ВП и системой контроля. Но жизнь на этом не кончается , держитесь
военпреды. 

[chegevara]

Улитка продолжает нас радовать и смешить своим низким IQ  Ну да ладно, много чести писать о нем больше написанного ...

Согласен, возможно, что в псевдо-военное представительство, которым оно может стать после распогонивания, может попасть засланный казачек со стороны предприятия, это не исключено.
Но, вряд ли там будут такие зарплаты, чтобы кто-то пошел туда добровольно.
Это может стать нормальная работа для военного пенсионера, это может быть продолжением трудовых будней, кто прежде служил, но, думаю, никак не самым желанным местом работы на пенсии, ибо нервы, суета и политика... Уставшим, прежде служившим, вряд ли захочется работать с той же отдачей... энергии меньше да и желаний.

Если молодые попрут после технарей и политехов, ну, дай Бог будут толковыми и принесут пользу, но, уверен, что парни, найдя более престижную и оплачиваемую работу - не задержаться, а девушки...сами понимаете, в декрет...

2-3 старика останутся, задолбаются учить молодых, да и бросят это дело, а кто-то подумает "с чего это я должен кого-то учить?..."

Другое дело военнослужащий, управы на него много, мотивировать тоже можно, офицерский суд чести, и т д...

С патриотизмом конечно похрамывает у нас в наше время, но локально наладить его можно, от командира многое зависит.

Рыба гниет с головы? Ну, не всегда. Каждый народ заслуживает своего правителя! Не я сказал, это мудрость прошла через века.

Конечно времена меняются и сегодня, внедрив новейшие технологии, КИА, конвееры, ЭВТ и др, можно добиться успехов в любой области, в том числе и в военном направлении (ВПК). Но разве это где-то внедряется? это же дорого, думают они, а предприниматели не берутся за это и не вкладывают в такие проекты деньги, считая нерентабельным....вот и делается у нас всё на коленке...

Не смотря на моё мнение о необходимости военнослужащих в ВП и вообще существования этой структуры контроля, а я твердо уверен что необходимо, если бы в России имелся хотя бы один высокотехнологичный завод, который требует крайне редкого вмешательства человека (как заводы Японии по производству ЭВТ, автомобилей и др), я бы поддержал Улитку и задался бы вопросом "А нахрена так много?" и то считал бы необходимым присутствие на таком заводе обученного военнослужащего!

А так как у нас на коленке делают военную продукцию и труд в основном ручной, то считаю обязательным контролировать отработку техпроцесса на каждой стадии производства, вести учет и систематизацию отказов с дальнейшей выдачей рацпредложений и т.д.! Считаю, что продукция будет оставаться более дорогой чем на Западе ещё долго, а искуственное снижение цены только усугубит положение ВПК РФ.
 

[zebra]

Если молодые попрут после технарей и политехов, ну, дай Бог будут толковыми и принесут пользу, но, уверен, что парни, найдя более престижную и оплачиваемую работу - не задержаться...

Эт точно подмечено. ВП - это структура очень тонко реагирующая на текучку кадров, которая в разы снижает качество работы.
Мне искренне жаль тех людей, которым придется тащить на себе все болото. Мужайтесь ребята и не ищите виновных вокруг себя - вы сами выбрали службу в этой убитой структуре.

[lomsla]

Мне кажется не надо тут обиженных за других, из себя зачем-то строить.
Никого конкретно я не обижал. Никаких достойных там людей.
Мой пост говорил лишь о том, что те, кто с лейтенанства в ВП, вряд ли могут представлять особую ценность на передовой. Именно в этом аспекте я писал про автомат и слесаря.


Мой близкий друг и сослуживец ( который с лейтенана в ВП) трижды в середине 90-х был командирован в горячие точки, своими руками восстанавливал технику, знал её до болта, ходил на задания, был ранен, неоднократно награждён. И когда его спрашивали зачем ему это надо отвечал:"Я же офицер. Это как мужики воюют, а я что буду в палатке отлёживаться?" И для ребят части к которой был прикомандирован был братом. Это один из примеров, что настоящий офицер он и в Африке офицер. И не надо не имея опыта и элементарных знаний,сидя на свечном заводике и принимая болты самоутверждаться на форуме и судить о системе, имеющей многовековую историю.

[novosib770vp]

Вот реально о военпредах думают...в войсках сидят там в приемке ни за что отвечают....фигню подписывают какую то...военпред на три хода вперед должен знать чем ему это обернется...я сам так же думал не нарядов не смен все классно когда из войск переводился...правильно мне тогда сказал старший по региону...пять лет и ты поймешь за чем мы тут нужны и реально...в 2007 пришел....2011 в купился что и за чем и чем это пахнет....и когда жизнь подводной лодки зависит от кого то резистора с конденсаторам который не найдешь в Сверно-ледовитом океане при выполнении задач поставленной государством...или тополя-М который выполняет задачу на марше....что он из этой фигни не развернется в боевое положение сразу вспоминаешь дирека и кто за ним следил и что выполнял.... У дирека одна задача корман набить и завод накормить!и ему выгоднее военпреду предложить компенсацию...лишь бы заказ в миллиарды не сорвать!значит у военпреда должна быть совесть честь достоинство и зарплата!как у настоящего офицера!да что объяснять те кто в курсе поймут реально военпред это реально- чтобы понять этим жить нужно.... hect_imeuне только ушел все и ГОСТ и рук доки все поменялось...эти реально жить нужно...иначе инфой просто не будешь обладать не по КД ТУ и РУк докам!

[Sneg]

Уважаемый и продвинутый новосиб! курите бамбук и смотрите кто и как карманы набивает! УЧИТЕ  русский язык чтобы знали в каких океанах в подлодках транзисторы отваливаются, или у вас там на Урале как в степях Украины на подлодках уже нештатные ситуации опробуют, я за 20 лет в войсках ни разу о военпредах не вспоминал (потому что о такой халяве и не знал), всякое бывало, но вы не по силе ношу тяните. (а про океаны прочтите свою фантазию внимательно, извинитесь, и хоть попробуйте туда пописать).

[Aleks-lion]

Согласен, возможно, что в псевдо-военное представительство, которым оно может стать после распогонивания, может попасть засланный казачек со стороны предприятия, это не исключено.
Но, вряд ли там будут такие зарплаты, чтобы кто-то пошел туда добровольно.

Казачек-то засланный, и денюжки за свою деятельность получать будет не в ВП. Как с этим бороться?
Если просто гражданский, то у него склад мышления другой. Если гражданский с этого же предприятия, то еще хуже. У него будут мысли о выгоде своего предприятия, но никак не о работе.

Например, у нас в ОКР документации уделяется очень мало внимания, ее отработке и комплектности. Главное - вытолкнуть железо любыми путями, чтобы заказчик его принял, подписать акт приемки. Как оно работает - не важно, другого все равно нет. При срыве - скорректировать ведомость исполнения. На документацию плевать, бумага все стерпит, ее любую нарисовать можно. На вопрос, что потом в серии будет делать производство - молчание и непонимание самого вопроса. На вопрос, если разработчик изделия уволится, кто его дальше вести будет по такой документации - такое же молчание.