РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[ГП]

Смотря что, конечно. Но наша фабрика так и поступила.Зарыли по глубже.И вся утилизация.

[киса_воробьянинов]

по тексту просматривается:
если у ГИ в контракте нет прямого требования Заказчика о наличии приёмки не только конечного изделия ВТ, но и его составных частей (КИ, КИМП), военным представительством, то ГИ вправе укомплектовать изделие таковыми СЧ с приёмкой ОТК при наличии оформленного изготовителем "заявления (декларации) о соответствии"...
при этом мнение головного ВП при ГИ по данному вопросу становится факультативным...
(кстати, вживую это сегодня сплошь и рядом )
а это уже определённые симптомы на перспективу...

[Володя2010]

Смотря что, конечно. Но наша фабрика так и поступила.Зарыли по глубже.И вся утилизация.

При большом желании прокуратура быстро другую яму нароет для тех, кто принял решение о первой яме

[ytrewq]

связь была и есть в документах по делопроизводству военному

Все новые инструкции по делопроизводству по сути старый приказ МО СССР №170-83г. По нему переписка воинских частей идет по условному наименованию (при наличии). В нашем же случае условного наименования нет, есть только действительное. А инструкциях по делопроизводству это просто забыли поменять, впрочем как и многое другое...

Еще хочу уточнить, что речь шла о юридическом документе (обязательном для всех в России) подтверждающем, что функции ПЗ по ГОСТам и ОСТат для МО выполняет ВП!

[Максим Андреич]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 октября 2012 г. N 1036
...

"представительство заказчика" - представительство Министерства обороны Российской Федерации или другого федерального органа исполнительной власти;

Как и в ГОСТ РВ 15.307-2002 нет однозначной связи ПЗ с ВП.

Связь устанавливается в разделе "термины и определения". Для ГОСТ РВ 15.307-2002 - это п.3.1.24 (представительство МО или др.ФОИВ).
Термин ПЗ используется, чтобы не переделывать доки при изменении наименований представительств ФОИВ, т.е. это общий термин.

[ytrewq]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 октября 2012 г. N 1036
...

"представительство заказчика" - представительство Министерства обороны Российской Федерации или другого федерального органа исполнительной власти;

Как и в ГОСТ РВ 15.307-2002 нет однозначной связи ПЗ с ВП.

Связь устанавливается в разделе "термины и определения". Для ГОСТ РВ 15.307-2002 - это п.3.1.24 (представительство МО или др.ФОИВ).
Термин ПЗ используется, чтобы не переделывать доки при изменении наименований представительств ФОИВ, т.е. это общий термин.

Я извиняюсь за назойливость, но будьте внимательны! Термин в ПОСТАНОВЛЕНИИ от 11 октября 2012 г. N 1036 один в один повторяет термин и определение из ГОСТ РВ 15.307. А я говорю о юридической связи ВП и ПЗ.

Попробуйте с паспортом на фамилию Ёшкин получить наследство оставленное в завещании на Ешкина. Одна буква, которую многим лень печатать, а как много значит. Так и с ВП - представительство МО РФ не одно и тоже с военным представительством МО РФ, хотя второе может быть одним из многих в первом.

[Misha573]

Из ППрРФ №1036 отметил - обязательным основанием для контроля ВП является установление требований контроля в контракте (договоре) (п.10),  положительные результаты оценки соответствия теперь одно из условий приёмки продукции (п.18.), на правительственном уровне узаконили "разрешение на применение" на изделия и материалы, изготовленные в серийном производстве из иностранных комплектующих изделий, сырья и материалов, а также на базе иностранных технологий, применяемые в ВВТ, КИМП материалах и полуфабрикатах (п.15)

[SlamBam]

Я извиняюсь за назойливость, но будьте внимательны! Термин в ПОСТАНОВЛЕНИИ от 11 октября 2012 г. N 1036 один в один повторяет термин и определение из ГОСТ РВ 15.307. А я говорю о юридической связи ВП и ПЗ.
Попробуйте с паспортом на фамилию Ёшкин получить наследство оставленное в завещании на Ешкина. Одна буква, которую многим лень печатать, а как много значит. Так и с ВП - представительство МО РФ не одно и тоже с военным представительством МО РФ, хотя второе может быть одним из многих в первом.

Простите, а где эта связь может потребоваться?
Даже если дословно "ВП есть ПЗ" нигде не сказано, оно вытекает из НПА и рук. доков по смыслу. Если заказчиком является Минобороны в лице различных департаметов (ранее ЗУ), то по 804 ВП и есть его представители

1. Военные представительства Министерства обороны Российской Федерации (далее именуются - военные представительства) создаются для контроля качества и приемки военной продукции на предприятиях, в организациях и учреждениях независимо от ведомственной подчиненности и форм собственности (далее именуются - организации), осуществляющих в интересах обороны разработку, испытания, производство, поставку и утилизацию этой продукции как непосредственно, так и в порядке кооперации.
...
3. В случаях, когда в организациях не создаются военные представительства, Министерство обороны Российской Федерации направляет в них своих представителей, которые осуществляют контроль качества и приемку военной продукции...

Если Заказчиком является МВД, то у них приемки именуются как "Представительство заказчика"

[mSSh]

По условному наименованию смотрите директиву УВП МО РФ от 29 ноября 2005 года № 251/2/2454.
ВП МО РФ не имеют условных наименований.

[evp]

кто подскажет, где можно узнать поболе по приемки МВД, ФСБ и тд?

[ViKO]

После прочтения последних двух страниц наблюдается недопонимание по определениям "представительство Заказчика" и "военное представительство". Каждый из авторов прав, но рассуждают они о различных плоскостях деятельности ВП.
1. Военное представительство юридически не является представителем Заказчика, а осуществляет промежуточную приемку Товара, что чётко прописано во всех Госконтрактах за последние 2 года. А  права по окончательной приёмке Товара есть только у Заказчика или Получателя при наличии соответствующей Доверенности от Заказчика.
2. Право подписания контрактов от МО есть только у Министра, а на ведение контрактов выданы Доверенности соответствующим Департаментам по номенклатуре.

P.S.: В своё время у Департамента правовой и претензионной работы были попытки обязать Головные военные представительства выдавать доверенности на проведение технической приёмки военнвм представителям при соисполнителях ГК.

[ytrewq]

...Даже если дословно "ВП есть ПЗ" нигде не сказано, оно вытекает из НПА и рук. доков по смыслу...

я об этом и говорил, - есть только косвенная связь.

Если Заказчиком является МВД, то у них приемки именуются как "Представительство заказчика"

Не знаю как у МВД а у ВП ФСО на печати написано ХХХХ Военное представительство, возможно это у них УСЛОВНОЕ НАИМЕНОВАНИЕ.

[ytrewq]

Простите, а где эта связь может потребоваться?
...

Посмотрите приказ о своем назначении, штат и подумайте, имеете ли Вы юридическое обоснование подписываться за НАЧАЛЬНИКА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА ЗАКАЗЧИКА?

[SlamBam]

У ФСО, ФСБ - наименование ХХХ ВОЕННОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО, а вот у МВД почемуто ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО ЗАКАЗЧИКА №ХХХ.
Хотел дать ссылку на 804 ПП

4. Распространить действие Положения о военных представительствах Министерства обороны Российской Федерации на военные представительства Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Федеральной пограничной службы Российской Федерации, Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации.

однако там и МВД упоминается. Не знаю почему так...

[SlamBam]

Посмотрите приказ о своем назначении, штат и подумайте, имеете ли Вы юридическое обоснование подписываться за НАЧАЛЬНИКА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА ЗАКАЗЧИКА?

Формально Вы возможно правы, юридически ВП и ПЗ не одно и тоже. Однако вопросом

Простите, а где эта связь может потребоваться?

я подразумевал возможные варианты развития событий и их ПОСЛЕДСТВИЯ.

Допустим НВП не имеет права подписи за НПЗ. Тогда как минимум все извещения на предъевление продукции (по форме 307 ГОСТа) становятся нелегитимными. И кому от этого будет легче? Военпредам - нет; УВП, Гензаказчику, Министру обороны... - не думаю; предприятию - им лишь бы продукцию выпихнуть и деньги за нее получить; непричастным - класть на это дело. Даже если речь о прокуратуре, Бэшниках, Рособоронзаказе, др. контрольных, надзорных или силовых структурах - как бы сильно не было нужно компромат на НВП - найдут другие "столбы", чтобы докапаться.