РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[киса_воробьянинов]

Ротация должна быть либо дериктивой (повседневная деятельность войск) либо приказом МО РФ ну или приказом НУВП.

вообще-то, в рамках ротации воин будет освобождён от одной должности и назначен на другую...
приказ НУВП тут как-то не катит... весом НУВП для этого не вышел...

[papay]

Вот почему Сердюкова не судят за это?
http://www.vpk-news.ru/news/18897

Ещё несколько лет уже в новую технику будут ставить комплектующие изготовленные практически без контроля приёмки, а потом ещё несколько те комплектующие которые сейчас контролируют вновь обучающиеся гражданские и военные военпреды.
Это ведь не только судьбы людей (лётчики их семьи и т.д.), но и деньги большие

"Порыв" то понятный, но ответьте себе - какое количество ВП на сегодня, даже с "новым штатом" осуществляет контроль изготовления и приёмку деталей и проверку комплектования последующих сборочных единиц? Да и на личном опыте, от рассмотрения отступлений от КД при изготовлении того, чего нет в ПОП ВП отошло!

[jorg]

отротируют в  рамках приказа МО... "тов. Пупкина освободить от занимаемой должности и назначить..."  прибежит Пупкин в суд с инструкцией под мышкой, а ему там скажут, что приказ МО и является по нему, Пупкину, не чем иным, как "персональным решением"... а потом командование влалит Пупкину "на ход ноги" взыскание за незнание НПА и лишит материальных благ...

   Давно уже не занимается МО назначениями, приказы издает его зам. статс-секретарь (на основании представления НУВП) и следовательно судиться придется с этим воином, если он нарушит инструкцию (приказ) своего начальника, т.е. МО.
    На то и расчет деятелей, издающих противозаконные приказы,  что подчиненные проявят рабскую смиренность и выполнят любую прихоть самодура-начальника. В чем смысл ротации через 6 месяцев после назначения, может есть у кого логическое объяснение?

[wow]

"Порыв" то понятный, но ответьте себе - какое количество ВП на сегодня, даже с "новым штатом" осуществляет контроль изготовления и приёмку деталей и проверку комплектования последующих сборочных единиц? Да и на личном опыте, от рассмотрения отступлений от КД при изготовлении того, чего нет в ПОП ВП отошло!

Уважаемые Рарау и Максим Андреич, я понимаю, что ВП контролирует не всё. Но если ВП проконтролирована матчасть, а она не соответствует КД, то это преступление не только промышленности, которая пропихнула брак ради извлечения прибыли на костях военнослужащих, которые на этой технике потом погибнут или изуродуются, но и вина (а если по безграмотности, то и беда) военпреда и он подлежит минимум административному, а может и уголовному наказанию за "понимание" промышленности.
А по поводу отступлений от КД, то что-то у Вас Рарау не то. Ведь ВСЕ извещения на изменение КД (ГОСТ 2.503) и отступления от КД (в каждой отрасли свой документ) должны согласовываться с ВП МО

[papay]

Уважаемый Wow  , я обеими руками "ЗА" и полностью поддерживаю Вас!
А по отступлениям (в моей отрасли "Карточка разрешения", КР) - это то, что имеет место быть на местах. Не буду переходить на наименования предприятий и номера ВП, но это имеет уже системный характер, аргумент - деталь, сборочная единица,... "без контроля ПЗ", не включена в "Перечень обязательного предъявления".

А по поводу отступлений от КД, то что-то у Вас Рарау не то...

Это не у меня, это у "Вас" что то не то я с 2012 не в системе ВП, скажем так в системе заказчика ("Вас" - образно).

[Максим Андреич]

А по отступлениям (в моей отрасли "Карточка разрешения", КР) - это то, что имеет место быть на местах. Не буду переходить на наименования предприятий и номера ВП, но это имеет уже системный характер, аргумент - деталь, сборочная единица,... "без контроля ПЗ", не включена в "Перечень обязательного предъявления".

Значит там ВП либо вообще не соображает, либо имеет корысть. Наплевать, что делаль не включена в Перечень, она же не соответствует КД, а это брак. Брак же легализовать через КР может только Заказчик или его представитель (ПЗ), но никак не единолично промысло.
Несогласование КР на военную продукцию с ВП - грубое нарушение п. 8.3.2 ГОСТ РВ 0015-002-2012. Можно даже стукануть в орган, выдавший промыслу сертификат 

[wow]

И ещё добавлю. ВП МО, выдавая заключение в паспорте или формуляре о годности продукции к эксплуатации, отвечает за изделие в целом, и не важно какой объём технологических операций 3% или 0.03% оно контролирует. Если в сборке (изделии) на которые выдано заключение обнаруживается брак, то значит ВП МО неправильно составил ПОП. За всё отвечает военпред так всегда было и будет.
И возвращаясь к упавшему вертолёту, раз отказавшая тяга была бракованной, то в конечном итоге виновато ВП МО на предприятии сборщике вертолётов, так как или не подключило ВП МО предприятия изготовителя этих тяг (если это смежник) или само не проконтролировало данную сборку летучим ли контролем или входным ли контролем и не важно что нет времени, людей и т.д.

[reglik7074]

а с чего Вы взяли, что

комплектование ВП осущетвляется сверх штатной численности ВС

Вы еще вспомните про заказывающие управления....  ну не смешите  ей богу....молодняк про это и не слышал никогда, а мне лапшу не надо вешать....

Положение
о военных представительствах Министерства обороны Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 11 августа 1995 г. N 804)
С изменениями и дополнениями от:
25 июля 2012 г.

1. ...
Военные представительства и органы их контроля входят в состав Вооруженных Сил Российской Федерации. Военные представительства имеют действительные наименования, печать с изображением Государственного герба Российской Федерации, бланки и штампы.

а Ваш рукдок какой, что Вы так уверены ?? где документ ??

[Гражданский]

Добрый вечер всем. Простите что пишет гражданский персонал, вмешиваясь в дела военнослужащих ВП МО. Но  уважаемый leva30 Вам самому лень прочесть все рук.доки и понять работу в Военном представительстве, либо Вы только что пришли в нашу систему и не можете понять по молодости своей и по неопытности какими документами регламентируется работа ВП? Читаем несколько дней Ваши вопросы и подробные ответы на них уважаемых форумчан, но похоже Вы чего то либо не дочитываете, либо просто чего то не допонимаете, либо еще что то...Но это мое личное мнение

.Без обид.


 

[сергей самойлов]

Дошли до ручки смотрю,авиапроисшествия расследует Минторг,а почему же тогда не Мебельторг,сейчас даже МАК не всегда может истинную причину происшествия назвать из-за различных причин,в том числе из-за своей некомпетентности или близорукости,почти в 100 случаях указывая на экипаж.А здесь при разрушении тяги винта не исключено что материал сыромятина и только ОТК предприятия в большей степени должно было выявить это на входном контроле.

[Максим Андреич]

Дошли до ручки смотрю,авиапроисшествия расследует Минторг,а почему же тогда не Мебельторг,

Минпромторг - министерство, курирующее промышленность, в т.ч. авиационную. Упавший вертолет был заводским (экспериментальная авиация), поэтому Минпромторг и расследует данное авиапроисшествие. Все это регламентировано ПП РФ. Конечно, в состав комиссии входят и другие ведомства, в т.ч. и МО.

сейчас даже МАК не всегда может истинную причину происшествия назвать из-за различных причин,в том числе из-за своей некомпетентности или близорукости,почти в 100 случаях указывая на экипаж.

А что Вы хотите? Когда МАК сам занимается и сертификацией ВС (то есть несет сертификационные риски), и сам же расследует летные происшествия. Недопустимость совмещения одним органом полномочий по государственному контролю (надзору) с полномочиями по сертификации - это основной принцип технического регулирования (ст. 3 184-ФЗ). Но МАК, хоть де-факто и российский, но де-юре межгосударственный орган и на закон этот наплевал.

[wow]

Уважаемый Гражданский, Лёва30 заслуженный человек и грамотный военпред. Судя по предыдущим сообщениям он увольняется откуда-то из Иваново, если я не ошибаюсь и начинает гражданскую жизнь. Он умеет читать и понимает законы, но ему как и всем, кто уходит на пенсию сейчас тяжело, ему кажется, что приёмка в которой он служил без него развалится. На самом деле это не так, ведь нет незаменимых людей. Большинство здесь осознают его состояние и относятся к нему с пониманием, ведь всех это ожидает и не каждый может уйти красиво. Лёва пытается воевать с ветряными мельницами, как и те кто будет сопротивляться предполагаемой ротации, хотя приказ есть приказ и выполнять его придётся. У уходящего на пенсию конечно есть плюс, он становится независимым от армии человеком, но главное всё-таки не переступать черту и сохранить хорошие отношения с товарищами по службе. Всё у Лёвы как и у любого человека начинающего новую жизнь в его руках. Удачи ему.

[Гражданский]

Спасибо за разъяснения, приношу свои извинения Леве30. Мое мнение сложилось о нем после прочтения его вопросов о системе ВП. Больше у меня нет слов... одни эмоции  .

[spbmobileshell]

....пытается воевать с ветряными мельницами, как и те кто будет сопротивляться предполагаемой ротации, хотя приказ есть приказ и выполнять его придётся.

   Никто не собирается сопротивляться приказам, если они изданы в соответствии со ст.41 УВС. Но если они будут изданы в нарушение законодательства РФ, то почему бы не посопротивляться, особенно по ротации, которая ни одним НПА не определена.

[T-90M]

Дошли до ручки смотрю,авиапроисшествия расследует Минторг,а почему же тогда не Мебельторг

леноблмебельторг  сейчас в опале из-за заведующего  секцией № 3

но, думаю, это не на долго