• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*02 Февраля 2026 11:33:37
         

Правовой выпуск про раздел ипотечной квартира при разводе военнослужащего


Раздел квартиры, приобретённой по военной ипотеке, при расторжении брака.
В выпуске:
• Популярные заблуждения о разделе квартиры по военной ипотеке
• Разбор судебной практики по разделу квартир по ВИ
• Почему квартира по купленная по НИС является совместной собственностью супругов
Нормы Семейного кодекса РФ и доводы Верховного Суда РФ по данному вопросу.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • РАСПОРЯЖЕНИЕ (КАК БОРОТЬСЯ ЗА СВОЙ СТАТУС)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 73   Вниз

Автор Тема: РАСПОРЯЖЕНИЕ (КАК БОРОТЬСЯ ЗА СВОЙ СТАТУС)  (Прочитано 338614 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн molodoyАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 279
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
РАСПОРЯЖЕНИЕ (КАК БОРОТЬСЯ ЗА СВОЙ СТАТУС)
« : 01 Октября 2011 00:10:52 »

ПРОСЬБА:  не допускать в теме ФЛУДА, а ПОМОГАТЬ НЕ ПРОСТО СЛОВОМ, А БОЛЬШЕ КОНКРЕТНЫМ ДЕЛОМ! imho
Приветствуются: первоисточники, практика, первичные документы и просто дельные советы! а так же оперативная информация -
 СВОДКА С ФРОНТОВ!
« Последнее редактирование: 23 Января 2013 08:39:27 от molodoy »
Записан

Оффлайн zebra

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 383
  • Карма: +21/-0
  • Я щас взорвусь, как триста тонн тротила...
Re: Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #75 : 14 Октября 2011 20:54:30 »
Исключить не обеспеченного жильем распоряженца без его согласия на исключение без жилья? В этом случае МО проиграет суд.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2011 20:56:30 от zebra »
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #76 : 14 Октября 2011 21:12:03 »
Цитата: serega! от 14 Октября 2011  11:37:02
Надеяться на авось, не охото. Командир уже сказал, что доложит. Только он не знает что делать? Кадровик в Москве грозит увольнением ...
Я никого не призываю надеяться на авось.
  Думаю, что кадровик поступит именно так, как намеревается.

  Ко всему ранее написанному мною могу добавить, что из личной беседы с кадровиком я уяснил следующее:
... как только я дам согласие на оформление постоянного жилья распределенного на мою семью в ДЖО - кадровая служба МО РФ перестанет рассматривать мою кандидатуру (я тоже зачислен в распоряжение) для назначения на должность ...

И хотя такой подход меня совсем не радует (я хотел бы еще послужить и готов чуть повременить с получением жилья), но оспаривать такое решение считаю бесполезным. Ибо распоряженцу должны только три вещи:
 1. ДД и некоторые выплаты - до момента заключения ДСН;
2. жилье по ИПМЖ;
  3. уволить из ВС с последующим исключением из списков л/с в/ч после проведения всех расчетов по финансовому и вещевому довольствию.
  ...  и ВСЁ. Больше распоряженцу, со стажем свыше шести месяцев, уже никто ничего не должен.
И это не моя позиция. Такова позиция действующего законодательства.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2011 23:16:29 от hmur »
Записан

Оффлайн serega!

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: +6/-2
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #77 : 15 Октября 2011 09:50:37 »
Спасибо, Хмур, за участие. Но попробуем по рассуждать, когда человек назначен на должность, вступил в нее, на каком основании кадровик издаст приказ об увольнении? Что: ОШМ, Здоровье, не выплнение....? Другое дело, ДЖО может оспорить подписанный ДСН и признать его не действительным. С этим я не спорю. Но с увольнением, меня терзают сомнения! imho
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #78 : 16 Октября 2011 16:32:46 »
Если позиция кадровой службы МО РФ такова что, " ... распоряженца согласившегося на оформление распределенного жилья на должность не назначать ..." то никак не может дойти до ситуации описанной Вами.

Поэтому  imho шанс получить и должность и жилье имеют только офицеры закончившие ВВУЗ до 01.01.1998
  Тем, кто выпускался в 1998 году и позже (но под ипотеку не попал) видимо придется выбирать что-то одно ... либо предстоит продолжить службу после увольнения из ВС с последующим добровольным призывом на контракт.

Увы, таково наше законодательство :-\
Записан

Оффлайн serega!

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Карма: +6/-2
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #79 : 16 Октября 2011 17:53:26 »
В том - то и дело, кадры меня назначили. А теперь появилась возможность подписать ДСН, на ранее распределенную квартиру. Причем, как вы понимаете, ДЖО и кадры практически не кантачат! Так что сделать-то можно, вопрос в последствиях.
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #80 : 16 Октября 2011 18:30:50 »
По опыту моих сослуживцев, числившихся в распоряжении до получения жилья, знаю, что кадровая служба готовила справки для последующего предоставления в РУЖО. В справках указывалось, что военный числится в распоряжении в результате проведения ОШМ с такого-то числа и подлежит увольнению после обеспечения жильем.
  Полагаю, что ныне Вам такую справку уже не получить ...

Если же Ваше назначение на должность уже состоялось и, для получения ДСН Вам осталось поставить там только свою подпись, то полагаю, что Вам крупно (!)  повезло.
  И считаю данный вопрос закрытым.
Цитата: serega! от 16 Октября 2011  17:53:26
... как вы понимаете, ДЖО и кадры практически не кантачат! ...
Рукдоки предписывают совсем обратное.
Записан

Оффлайн Rjnbr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 495
  • Карма: +17/-5
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #81 : 17 Октября 2011 01:09:02 »
Цитировать
Ибо распоряженцу должны только три вещи:
 1. ДД и некоторые выплаты - до момента заключения ДСН;
2. жилье по ИПМЖ;
  3. уволить из ВС с последующим исключением из списков л/с в/ч после проведения всех расчетов по финансовому и вещевому довольствию.
  ...  и ВСЁ. Больше распоряженцу, со стажем свыше шести месяцев, уже никто ничего не должен.
И это не моя позиция. Такова позиция действующего законодательства.

А что Вы скажете на то, что распоряженец со стажем больше 6 месяцев получает ГЖС и после этого назначается на должность, после реализации ГЖС командир, в распоряжении которого находился военнослужащий, направляет представление к назначению...
« Последнее редактирование: 17 Октября 2011 13:26:59 от lancepok »
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #82 : 17 Октября 2011 21:14:49 »
Цитата: Rjnbr от 17 Октября 2011  01:09:02
... после реализации ГЖС командир, в распоряжении которого находился военнослужащий, направляет представление к назначению...
Наверняка кадры завернут такое представление. И это будет законно.
  Если всё же состоится приказ о назначении на должность - поздравьте военного с назначением и его КЧ тоже повезло ...
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 417
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #83 : 18 Октября 2011 15:43:50 »
Начните с НВП.
Если должность не сокращалась, то и оснований не было освободить от воинской должности и зачислить в распоряжение.
Без представления это бы не сделали.
Записан

Оффлайн Rjnbr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 495
  • Карма: +17/-5
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #84 : 20 Октября 2011 08:35:06 »
Цитата: hmur от 17 Октября 2011  21:14:49
Цитата: Rjnbr от 17 Октября 2011  01:09:02
... после реализации ГЖС командир, в распоряжении которого находился военнослужащий, направляет представление к назначению...
Наверняка кадры завернут такое представление. И это будет законно.
  Если всё же состоится приказ о назначении на должность - поздравьте военного с назначением и его КЧ тоже повезло ...

Так вот приказ состоялся...только по программе "Жилище" офицер шел по категории "а" - подлежащий досрочному увольнению по ОШМ...так что представление незаконно и, соотвественно, приказ тоже...проплатил, что называется...зато должность чью-то занимает...спасибо, уважаемый админ, видимо здесь прокуратуре надо поработать...
Записан

Partizan

  • Гость
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #85 : 20 Октября 2011 18:23:29 »
Приветствую Вас!
по некоторым вопросам выбираете верные направления... по чаще  rtfm
после реализации ГЖС (иль права на жильё других способов и механизмов)... вносятся изменения в личное дело в/с (по соответствующему приказу МО)... ошм закрыты такого-то такого-то... и после данной даты рапорт на командира... (он типа на конкурсной основе в соответствии с рук. доками и Фед.З-ва рассматривает данного кандидата как  после обеспеченния жильем уволенный по ОШМ, но конечно, если когонить по ротации иль распределению не направят к командиру)... главное чтоб даты били... один из вариантов описываемой Вами ситуации (а их полно...)... если в чем-то сомнения то в прокуратуру при Вашем желании...
 С Уважением вечно ВИ системы ВП!
« Последнее редактирование: 20 Октября 2011 18:45:13 от Черный Призрак Partizan МО »
Записан

Оффлайн Burlak

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 61
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #86 : 01 Ноября 2011 18:02:00 »
Уважаемый IL78ya, а кто Вам сказал, что Вам нельзя давать оружие. У Вас сохраняется статус военнослужащего, согласно общих обязанностей военнослужащего (если не изм. память ст. 13 УВС ВС РФ) Вы имеете право носить оружие.
В наряды имеете право ходить, т.к. это - выполнение специальных обязанностей. За искл. нарядов, где есть работа с документами составляющими гос.тайну. Например, дежурный по в/ч (пакет на действия в особый период).

Да, я не уточнил, что работать с секретами вы можете, но исключительно на добровольных началах. :) Платить за это не будут, так что в/сл имеет полное право отказаться (консультировался по этому поводу в воен. прокуратуре).
« Последнее редактирование: 20 Марта 2012 22:08:13 от Shmell »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 040
  • Карма: +2589/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #87 : 01 Ноября 2011 23:10:32 »
Цитата: Gучара от 01 Ноября 2011  18:18:27
Както про лишение права работать с секретными документами Вы погорячились...
...Поэтому командир не может лишить Вас допуска (если таковой был в наличии) если ему обьяснить, что Вы не сможете тогда повышать свое воинское мастерство (хотябы), работа с пакетами попадает под обеспечение безопасности государства, а это является общими обязанностями в/с. Платить конечно не будут, но это уже другой вопрос.
Вы ошибаетесь.
Цитата: Burlak от 01 Ноября 2011  19:52:37
Да, я не уточнил, что работать с секретами вы можете, но исключительно на добровольных началах. :) Платить за это не будут, так что в/сл имеет полное право отказаться (консультировался по этому поводу в воен. прокуратуре).
И Вы тоже ошибаетесь.
У военнослужащего, освобождённого от должности и установленным порядком зачисленного в распоряжение, допуск к ССГТ приостанавливается и работать с ними на законных основаниях он не может. Если к нему в руки попали грифованные документы, значит кто-то нарушил 010 приказ.  nu_nu Ну а невыплата надбавки за секретку - всего лишь следствие отсутствия документально подтверждаемого доступа к ССГТ на законных основаниях.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 040
  • Карма: +2589/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #88 : 01 Ноября 2011 23:25:19 »
Приостановка допуска у распоряженцев неоднократно обсуждалась на просторах Форума. А про 010 я писал в том плане, что лицо способствовавшее попаданию в руки распоряженца грифованных документов рискует нарваться на взыскание по 010 приказу. В своё время, нашему командиру части, хотевшему припахать распоряженца к составлению секретных документов, которые тот раньше составлял будучи на должности, хватило одной беседы с особистом, чтобы осознать, как глубоко он был неправ.   ;D
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: РАСПОРЯЖЕНИЕ
« Ответ #89 : 03 Ноября 2011 03:06:17 »
Перечитал несколько предыдущих сообщений ...
Вот что подумал:
    ... если бы я был сейчас на должности, то не стал бы поручать работу со ССГТ распоряженцам.
По двум причинам:
1. Я просто не знаю для какой-такой служебной надобности это м.б. необходимо;
2.  Получить взыскание по службе ... м-м-м ... не хочется.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 73   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • РАСПОРЯЖЕНИЕ (КАК БОРОТЬСЯ ЗА СВОЙ СТАТУС)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Пробел в ипотеке!!! и как с этим бороться???

Автор paradox 36 Ипотека

7 Ответов
6408 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2012 07:36:39
от zkv
Подскажите как бороться

Автор paradox 36 Прочие вопросы

6 Ответов
7052 Просмотров
Последний ответ 01 Апреля 2012 16:38:02
от topalov
Как бороться с зарвавшимся ВП ?!!!

Автор cyberaxe Экономическая работа в ВП

9 Ответов
7213 Просмотров
Последний ответ 30 Июля 2019 22:45:26
от ВОЕНПРЕД
Ведущие военные вирусологи РФ будут бороться с коронавирусом в Италии и Сербии

Автор Ad « 1 2 ... 8 9 » Новости

128 Ответов
28654 Просмотров
Последний ответ 09 Марта 2021 10:10:19
от Ad
Эксперт: почему в ВС с коронавирусом бороться проще

Автор Ad Архив 2020 года

9 Ответов
3976 Просмотров
Последний ответ 08 Мая 2020 12:35:24
от nikozavr


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Ежегодно, 10 ноября.  :D
    29 Января 2026 18:20:30
  • Chanceux: Когда МВД, кто знает?
    29 Января 2026 13:17:44
  • lancepok: ВладимирИ, см. профильную тему получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Января 2026 16:35:36
  • ВладимирИ: Добрый день! Подскажите, если ребенок 19 лет учиться в другой стране, положена ли на него выплата жилищной субсидии?
    27 Января 2026 12:40:10
  • lancepok: Цитата: Делопроизводитель
    Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм?
    Обсуждалось в теме Двое военнослужащих в однокомнатной квартире. А случай, когда эти военнослужащие являются супругами, в теме 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих.
    23 Января 2026 20:35:11
  • Делопроизводитель: Подскажите пожалуйста. Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм? У обоих договора найма на руках
    23 Января 2026 16:53:26
  • lancepok: Fedor2121, см. тему Материальная ответственность военнослужащих.
    18 Января 2026 23:11:07
  • VOYAGER730: Любой
    18 Января 2026 20:47:34
  • Fedor2121: Доброго вечера! Подскажите пожалуйста, материально ответственным лицом может любой военнослужащий или только тот, у кого должность Начальник или командир?
    18 Января 2026 19:52:54
  • lancepok: Цитата: Екатерина Шушарина
    могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    См. профильную тему Удостоверение "ветеран боевых действий".
    26 Декабря 2025 22:23:03
  • lancepok: Цитата: braznikovandrej
    есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    В чате - точно нет, чат не для вопросов. Поищите профильную тему и задайте вопрос там.
    26 Декабря 2025 22:18:16
  • Екатерина Шушарина: Здравствуйте, являюсь действующей военнослужащей ПВ, на территории Крыма с 2017 года, могу ли претендовать на статус ветерана боевых действий?
    26 Декабря 2025 21:08:46
  • braznikovandrej: добрый вечер, есть ли отчет 3 ртг с рабочими формулами?
    26 Декабря 2025 17:31:12
  • lancepok: Уважаемый АнатДем! Я думаю Вам лучше перейти в тему Проблема с оформлением пенсии, так как чат по определению не предназначен для ответов на вопросы и технически не приспособлен для обсуждения вопросов, на которые в двух словах не ответишь.
    24 Декабря 2025 20:16:00
  • АнатДем: Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, по проблеме продолжения выплат российской военной пенсии после вынужденного из-за депортации переезда из Латвии в Беларусь.При обращении с этим вопросом в МО РФ мне отказали в продолжении выплат российской пенсии, однзначно посоветовали обратиться к властям Беларуси за пенсией. Я бы и непротив, если бы она стояла вровень с российской. Я-гражданин России, уволен по ст.59г еще в далеком1991 году, подполковник.Р
    24 Декабря 2025 19:35:36
  • partizan: Увольнение женщины-военной по предельному.срок 22.01.26.кадры тупят,тянут.помогите.можно в личку
    23 Декабря 2025 10:13:39
  • partizan: Товарищи, нужна юр помощь
    23 Декабря 2025 10:12:06
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.072 секунд. Запросов: 59.