Единый Расчетный Центр МО РФ - Военно-социальный центр (ВСЦ МО РФ)

[Председатель]

Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).

(кликните для показа/скрытия)

Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ): 117 (добавочный 2), 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны

(кликните для показа/скрытия)

горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)

Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):

(кликните для показа/скрытия)

для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго

==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================

(кликните для показа/скрытия)

Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...

В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.

[Когда-то финик]

Очень интересно, если команды закрывать лицевые счета еще не было, то зачем собирать все сведения о подчиненном личном составе, причем в таком "срочном" порядке??? Заведомо понятно, что, в случае, "незакрытия" УФО расчетные функции сохранятся в Территориальных финорганах. Если же директива об УФО все же найдет свое опубликование, то те же функции лягут на ЕРЦ. Тем  не менее ЕРЦ хранит "гордое" молчание. Явит оно себя военнослужащим в 2012 году (как довольствующий орган) или нет, никто не знает точно. Такое впечатление, что г-жа Лощенова еще сама не уверена, справятся ли кадры, набранные в такой спешке (да и набраны ли???). Во всяком случае, неизвестно, как будет начислятся ДД военнослужащим. Приказ 250-ДСП еще никто не отменял. Очень просто начислить на основании электронных перечней. А как же штаты, ШДК, Приказы и т.д. Да и с распоряженцами вопрос открыт.

[duoevgen]

Доброго времени суток. Пару недель назад встречался с хорошим другом, который ходил на учебу, которую организовало УФО в ЕРЦ на ул.Спартаковская (ст. м. Бауманская). Сам он работает в УФО. Учат там работать в програме "SAP". Кому интересно что это-можете прочитать на оф. сайте. Разговором был просто поражен. Возмущениям просто нет предела. Оказывается, что руководство 100% уверено, что Москва и область будут рассчитываться в ЕРЦ с 01.01.2012. Но для расчетов нужна хоть какая-то материальная база... А той самой базы то и нет. Нет рабочих мест, нет условий для труда, а самое главное нет той работающей программы, которая могла бы хоть как-то заработать с нового года для расчета хотя бы денежного довольствия (не говоря уже о зарплате).  Штат сотрудников не набран. Оплата труда работников ЕРЦ никак не определена. Данные на военнослужащих не заведены. Существует мнение, что приказную часть и определенный вид надбавок будет каким-то образом проходить через Главное Управление Кадров. Возникает вопрос, что будет делать бухгалтер по расчетам? Если сейчас с ним можно пообщаться вживую, то как быть в 2012? Будет ли вестись прием в ЕРЦ? Как получить справку 2-НДФЛ хотя бы за 2011 год (не говорю уже о 2010 и ранее)? Какова будет функция кадровика части? В общем, только одни вопросы, но нет ответов.

[Tyron]

... как быть в 2012? ...

Готовиться к концу Света...

[Председатель]

Пару недель назад встречался с хорошим другом, который ходил на учебу, которую организовало УФО в ЕРЦ на ул.Спартаковская (ст. м. Бауманская). Сам он работает в УФО. Учат там работать в програме "SAP". Кому интересно что это-можете прочитать на оф. сайте. Разговором был просто поражен. Возмущениям просто нет предела.

надежный источник, дальше лифта "ученика" пускали?))

... для расчетов нужна хоть какая-то материальная база... А той самой базы то и нет. Нет рабочих мест, нет условий для труда, а самое главное нет той работающей программы, которая могла бы хоть как-то заработать с нового года для расчета хотя бы денежного довольствия (не говоря уже о зарплате).  Штат сотрудников не набран. Оплата труда работников ЕРЦ никак не определена. Данные на военнослужащих не заведены.

Что за нонсенс? МБ нет? Друг там был во время ремонта?
Рабочие места там соответствуют уровню конторы, условия труда... чайника нет? все остальное вроде в наличии.
А самое главное: программа есть, до конца не налаженная, но есть. 1с, к слову, до сих пор наладить не могут - в умах программеров 1с в/ч - этакий кастрат коммерческой организации, и ты хоть тресни. Прогу видел и щупал сам - сырая, не спорю, но если такими шагами программеры будут править, то к новому году, по уровню 1с нагонит как пить дать.

Возникает вопрос, что будет делать бухгалтер по расчетам?

И правда, что же в Едином Расчетом Центре МО РФ будет делать бухгалтер по расчетам? "были же люди...." вспомнился таксист из "Брат2".

Если сейчас с ним можно пообщаться вживую, то как быть в 2012? Будет ли вестись прием в ЕРЦ?

В 2012 - в мертвую общаться будем. Для любителей общаться с бухгалтерами (простите мой сарказм) будет информационный центр с горячими линиями и прочее. То есть общению с бухами - быть! Приему в ЕРЦ скорее всего тоже быть, кому ток нужен он? Командиру роты из Владика? Может комбату из Саратова? Из московских очередь думаю со 2 января занимать будут (ну знаете, как модно в Нерезиновой: с ночевками и записями в тетрадь).

Как получить справку 2-НДФЛ хотя бы за 2011 год (не говорю уже о 2010 и ранее)? Какова будет функция кадровика части? В общем, только одни вопросы, но нет ответов.

Справки солить будем? Закажите их прям сейчас в 10 экз на все случаи жизни за какие угодно года. Куда Вам любезные столько справок, за всю мою недолгую один раз потребовалась мне она...

Остается у Вас один вопрос: какова будет функция кадровика части?

и у меня к Вам один вопрос: вы кадровик части, я полагаю?

[West]

Речи были, только сейчас действия совсем другие. ТФО не обеспечивали техникой и деньгами на закупку оных, места для ТФО не выделялись, а работники ТФО сидели там, где сможет обустроить им рабочее место сам руководитель, а ЕРЦ напичкали электроникой по самое не балуйся, и здание выделили, и програмистов и специалистов уже проплатили на год вперед. Так что не путайте Божий дар с яичницей!!!

[Tyron]

Про финслужбы уже мало кто вспоминает, а ведь прошло менее года как их не стало.
То же самое ждет и ТФО, только участь будет немного другая...

[Scjozef]

Кто в теме, как будет организована работа по выплате ДОПов ипотечникам НИСовцам?
Всвявзи с переходом в ЕРЦ, наверно не будет уже проблем на счет в каком банке перечислять ДД?

[Старый хрыч]

Кто как, а лично я не верю, что с 01.01.12 ЕРЦ заработает сразу и на полную мощность.
Да, может быть Москву и область там считать будут, так оно и сейчас формально в одном УФО всё рассчитывается.
Может быть на ЕРЦ подцепят еще пару регионов, но не всю страну.

Слишком сложная задача. Причем установка современного оборудования это самая простая часть задачи.
Персонал в требуемом количестве в Москве так просто не найдешь. SAP это вам не 1С, SAP настраивать на порядок сложнее и если на 1С разного рода изменения законодательства и пользовательские хотелки делаются быстро, то на SAP такое делается долго и дорого.

И не факт, что SAP будет лучше, чем 1С. В/ч она и есть кастрат, только не коммерческой, а бюджетной организации . Но если у 1С огромный опыт работы с бюджетными структурами, то у SAP такого опыта ВООБЩЕ нет.

До часа Х осталось 2 месяца (рабоча неделя начнется 10.01.2012), а на поле ЕРЦ по большому счету и конь не валялся.
Не верю! Ну не верю и всё

[Tyron]

И не факт, что SAP будет лучше, чем 1С. В/ч она и есть кастрат, только не коммерческой, а бюджетной организации .

Не совсем согласен про 1С...
Если вы имеете ввиду 1С:Воинская часть, то согласен, но причем тут 1С:ЗиК или 1С:ЗУПП?
Денежное довольствие вполне отлично рассчитывается в 1С, главное настроить правильно. А тем более что состав ДД сведен с 1 января к минимуму и сроки выплаты ДД перенесли, то проблем у расчетчиков должно еще поубавиться.
Все беды от самих пользователей, а программа вполне может справиться с ДД

[Старый хрыч]

Спите спокойно ибо не верю 

А какая разница? Я говорил спать спокойно, потому что не верил в успех этого безнадежного предприятия.
Ну не может неподготовленный человек пробежать стометровку за 10 секунд. Так и здесь. Ну не может структура с ненабранным и необученным персоналом, с неопробованным программным обеспечением, с неотработанными бизнес-процессами в ситуации всеобщего бардака и пофигизма вот так вот Р-РАЗ - и взять на себя веь расчет ДД и ЗП за всю нашу армию.

Сделают некий квазипсевдотипа ЕРЦ и успоятся до 2013 года.

А может я и не прав. Не хотелось бы, ибо...

=========================================

"Вот увидишь, приятель, так все и будет. Ты мне веришь? Нет? Это потому, что мы с тобой совсем разные… Ты, наверное, думаешь, что все, что здесь наговорено, не случилось, и мы все давно умерли, захлебнулись в той самой волне, которая гонялась за нами по отсекам, нагнала и поглотила, и мы утонули, и последнее, что мы видели, — это лампочки аварийного освещения, растворяющиеся в глубине, а все, что после, — всего лишь отблески происходящего, запись умирающего сознания. Запись в виде звука, образа. Это оно так цепляется за ускользающий мир. Запись есть, а нас уже нет.

Честно говоря, иногда мне так тоже кажется.

Поэтому я и не сплю…"

(А.Покровский "72 метра")

[beldenis1977]

Scjozef когда зарождалось УФО было примерно тоже самое, но дело не в этом каждому начальнику (нормальному) жалко терять сработавшийся коллектив, когда этот коллектив своевременно обеспечивает личный состав положенными выплатами, обеспечивает часть (организацию, учреждение), в полном объеме выполняет свои обязанности и т.д. - дело в том, а будет ли лучше для людей? Ведь и ФЭС в свое время неплохо справлялась с этими обязанностями.

[kaon]

nestor ЕРЦ начислять будет не хуже ТФО, не спорю.

Вы мне к следующему лету расскажите КАК(?!), мля, Вы получите справку о доходах,КАК(?!) и КУДА? Вы передадите рапорт/заявление на отпуск и получите (вовремя!) отпускные /мат.помощь..да и КАК(!?) Вы получите расчетку и вообще узнаете сколько и за что Вы получили.

[Sanekfin]

А какая разница между 200 км. и 1000? -проблема одна и та же - что с ТФО что с ЕРЦ, и даже с ФБУ -зародышем реформ, - все проблемы и нестыковки аналогичны, просто масштаб крупнее!! Но согласитесь - для таких глобальных реформ разница в 1000 км. и прочие текущие трудности - не камень преткновения, и уж точно не будет причиной возврата или хотя бы остановки и осмысления...
Да и еще раз повторюсь для масштаба всех ВС РФ уж лучше тогда одна большая клоака чем много региональных задниц))) с их непонятными компетенциями  и не установленной законодательством ответственностью...
Во всяком случае говорят, что все таки по округам что типа УФО останется и у Командующих все же будут лицевые счета-хоть какие то проблемы решить можно будет -те же договора заключить и т.п.
Кроме того, реформы по сокращению и объединению частей только в разгаре, поэтому  и сокращение ТФО будет логично...
При всем вышесказанном остаюсь при мнении, что все рано или поздно вернется на круги своя - и централизация Финобеспечения должна идти все таки одновременно с централизацией полномочий и ответственностью - и если ты работодатель и военачальник, имеющий право издавать приказы по л/с и его обслуживанию, так ты и должен самостоятельно обладать всем необходимым для выполнения этой функции, а не через коррупционный и не перед кем не отвечающий аутсординг

[kaon]

основная, по моему мнению, разница между ТФО и ЕРЦ - это то, что в ТФО пришли всё таки финансисты из частей, работавшие в этом регионе, знающие ситуацию, командиров и людей, кому платят деньги. ЕРЦ - это люди с объявления в метро, которым на командира в/ч полковника Пупкина как бы вообще совсем наплевать.

[m77]

Год назад разогнали фин.части. У нас никто про них не вспоминает, как будто их и не было. Так же будет и с УФО через какое то время. Ничего против работников нашего УФО не имею, ни разу у нас не было задержек. Хороший человек, образованный работу всегда себе найдет, желаю удачи вам уфошники. Мы это уже пережили, не так все страшно. А вот насчет материалистов согласна. Если б не было у нас делопроизводителей в службах, учет был бы полностью завален. У нас как не пойдут на сверку с этим бухгалтером, тушите свет.