• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Июня 2025 23:20:13
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ »
  • Единый Расчетный Центр МО РФ

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 61 62 [63] 64 65 ... 206   Вниз

Автор Тема: Единый Расчетный Центр МО РФ  (Прочитано 1341522 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ПредседательАвтор темы

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 293
  • Карма: +22/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Единый Расчетный Центр МО РФ
« : 21 Октября 2011 09:04:21 »
Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).
(кликните для показа/скрытия)
Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ) 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны
(кликните для показа/скрытия)
горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)
Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):
(кликните для показа/скрытия)
Цитата: cvbn1976
для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго
==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================
(кликните для показа/скрытия)
Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...


В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2024 15:22:22 от lancepok »
Записан

Оффлайн ПредседательАвтор темы

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 293
  • Карма: +22/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #930 : 13 Февраля 2012 19:20:50 »

в любых гарнизонах, во всех округах, в пехоте, на флоте, в ракетных войсках.... без денег седят.

Передача данных, не означает скорейшее начисление дд и зп компетентным. На их месте я бы уже призадумался, а что там впереди))

Торопятся ребята, чтоб уфошникам пня дали скорей
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012 19:22:38 от ReBoot »
Записан

Оффлайн Мастер

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/МВО
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #931 : 13 Февраля 2012 19:37:02 »
А Владимирское УФО рассылает письма - в связи с заменой ФБУ на ФКУ получить у них доп. соглашения к договорам на фин. обслуживание ???

Я так понял - это чисто по выплатам на гр. персонал, поднаему, командировкам и т.п.?
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012 19:39:17 от Мастер »
Записан

Оффлайн Мастер

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/МВО
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #932 : 13 Февраля 2012 19:45:59 »
Плюс поставил, но ещё вопрос:
в тлг. Горемыкина ни слова по приказам по поднаему, значит приказы отдаются в в/ч, но тогда для выплаты куда выписки?????
Записан

Оффлайн Мастер

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/МВО
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #933 : 13 Февраля 2012 19:50:19 »
Слухи-слухами, но люди за январь уже должны будут с февральским ДД получить. Ст. 15 ФЗ "О статусе в/сл" никто не отменял
Записан

Оффлайн Мастер

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/МВО
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #934 : 13 Февраля 2012 19:59:33 »
Циркачи :D
Просто людей жалко. Насчет ДД какое у кого - никого не должно волновать, а если и есть положенная выплата копейки за поднаем - платите, а не хотите - дайте всем и сразу жилье (кому какое положено: служебное, постоянное, ГЖС)
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012 20:02:43 от Мастер »
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #935 : 13 Февраля 2012 20:09:42 »
"кстати, уверен, если записать себя прокурорским работником, то с огромной вероятностью можно рассчитывать на ДД в феврале=)


Кстати уверен что уже есть прецеденты. И ОУС и секретки...
Уголовняк впереди.
Записан

Оффлайн Retwizan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #936 : 13 Февраля 2012 20:17:27 »
Цитата: ReBoot от 13 Февраля 2012  18:19:20
Но мы все разукрашки, таблички, формачки, базы пятьдесят милионов раз сдали на флешках, на бумаге, на все электронки (в том числе mi_superbogi@erc.ru, negrishlutsuda@mil.ru, yaderevyannayasimpapulya@yandex.ru ufofeuercmomil@yandexmailhotmail.rucomorg) и нарочным, и почтой, и голубями, через направленцев, через РЖД и аэрофлот, по рекам сплавляли, на верблюдах и слонах.  wallbash wallbash wallbash wallbash wallbash
 wallbash wallbash

если руки из (_._) растут, что мы то сделаем?
ReBoot, а вот скажите, на каком основании УФО перестали начислять и выплачивать ДД?
Нужели приказ ноль228 тов. Мокрецова отменён вместе с ПМО-1266 и 1144, а договоры между УФО и в/ч расторгнуты?
Записан

Оффлайн Retwizan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #937 : 13 Февраля 2012 20:20:47 »
Цитата: OS от 13 Февраля 2012  19:42:52
Поднаем УФО больше не оплачивает!
Опять же, хотелось бы знать на основании чего УФО не начисляет?
Записан

Оффлайн Мастер

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 285
  • Карма: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/МВО
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #938 : 13 Февраля 2012 20:51:15 »
Если найм будет ЕРЦ начислять, то это им надо будет все оправдательные доки по каждому в/служащему высылать - они ж их прос.ут! Они ДД за январь то не всем выплатили nu_nu
Записан

Оффлайн ФЭС

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 488
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
  • ЗВО/ВВС
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #939 : 13 Февраля 2012 21:22:07 »
OS видимо так и будет, люди страдают от всей системы безалаберности, Вы и будете первыми декабристами в ферале!

Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 119
  • Карма: +245/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #940 : 13 Февраля 2012 21:29:51 »
Интересно, а эти клоуны смогут прокурорским работникам платить по другой тарифной сетке (им же не повышали дд)? Или в этом чудо-процессе начисления ДД в ЕРЦ - таблица окладов отсутствует как класс, а вместо нее таблица из экселя? :) Или просто кучка таблиц, из которых в реестр на перечисление сносится графа "ИТОГО"?
Записан

Оффлайн Retwizan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #941 : 13 Февраля 2012 22:03:22 »
Цитата: OS от 13 Февраля 2012  20:58:20
Retwizan, на основании "решения Министра обороны РФ" и бесконечных указаний Лощеновой с припиской "руководители УФО несут персональную ответственность".
Или вы предлагаете УФО стать  "декабристами" ?
Эти самые "решения" имеют письменную форму?
З.Ы. Указания Лощеновой стоят меньше (и в юридическом, и в экономическом смысле), чем бумага, на которой эти указания распечатаны.
Записан

Оффлайн Retwizan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #942 : 13 Февраля 2012 22:06:46 »
Цитата: Мастер от 13 Февраля 2012  20:51:15
Если найм будет ЕРЦ начислять, то это им надо будет все оправдательные доки по каждому в/служащему высылать - они ж их прос.ут! Они ДД за январь то не всем выплатили nu_nu
Вообще-то, пока действует ПМО-235 для выплаты компенсации за найм военнослужащим достаточно приказа КЧ. Все остальные требования (о представлении договора и т.д. в УФО/ЕРЦ) - от лукавого.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 119
  • Карма: +245/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #943 : 13 Февраля 2012 22:42:28 »
Цитата: Retwizan от 13 Февраля 2012  22:03:22
Эти самые "решения" имеют письменную форму?
З.Ы. Указания Лощеновой стоят меньше (и в юридическом, и в экономическом смысле), чем бумага, на которой эти указания распечатаны.
Сразу оговорюсь, что нижесказанное не относится с рядовым сотрудникам УФО.
Видимо дело в том, что руководители боятся потерять хлебное местечко...
Ладно военные - "зеленые человечки" - типа приказ, уставы, ПППВС и все такое.
Но если сугубо гражданские люди ведут себя ээээ так, то о чем мы вообще тут рассуждаем?
Записан

Оффлайн Retwizan

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 091
  • Карма: +48/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единый Расчетный Центр МО РФ
« Ответ #944 : 13 Февраля 2012 22:47:45 »
Видимо, руководство МО знало, КОГО надо назначать на должности руководителей УФО...
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 61 62 [63] 64 65 ... 206   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ »
  • Единый Расчетный Центр МО РФ
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Единый расчетный центр - Выплаты. Где, кому, что, когда и сколько?

Автор wurst « 1 2 ... 137 138 » Обо всем - если не нашли нужной темы

2063 Ответов
7172224 Просмотров
Последний ответ 22 Октября 2024 16:38:37
от lancepok
Региональный расчетный центр - РРЦ. Чтобы наладить выплату денежного довольствия

Автор wurst « 1 2 3 4 5 » Архив 2012 год

66 Ответов
45032 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2013 17:52:00
от Avantage
Министр обороны проинспектировал Единый расчетный центр МО РФ

Автор Eug Архив 2013 года

10 Ответов
17563 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2013 17:24:45
от LENKA
Архив 2012-14 гг. темы: Единый расчетный центр - Выплаты. Где, кому, что, когда и сколько?

Автор prn « 1 2 ... 1816 1817 » Архив 2012 год

27242 Ответов
581285 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2015 11:19:13
от NachFin
Единый расчетный центр МО отмечает 10-летие Т.Шевцова поздравила его сотрудников

Автор Ad Новости

4 Ответов
5079 Просмотров
Последний ответ 07 Октября 2021 14:00:31
от rnd



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 60.