Единый Расчетный Центр МО РФ - Военно-социальный центр (ВСЦ МО РФ)

[Председатель]

Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).

(кликните для показа/скрытия)

Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ): 117 (добавочный 2), 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны

(кликните для показа/скрытия)

горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)

Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):

(кликните для показа/скрытия)

для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго

==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================

(кликните для показа/скрытия)

Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...

В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.

[Sanekfin]

а "обязать руководителя выплатить" -вообще сложно проконтролировать)..

Вот примеры

http://www.gcourts.ru/case/3334686
http://ngvs.krd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1034
http://docs.pravo.ru/document/view/19177194/
http://www.regionz.ru/index.php?ds=1340693

Я потому и уточнил, откуда такая уверенность, ибо автору так же просто ДД не выплатили.

а есть и по другому, например
 http://sevgvs.mrm.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=51300011202191924454371000070036
http://sevgvs.mrm.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=51300011202021809431871000067071
считаю, что именно в таком виде правильнее, да я для в/сл намного проще добиться выполнения именно такого решения...Так что просите суд чтоб конкретно писал в решении о взыскании определенной суммы с УФО и будет вам счастье

[Popeye]

просите суд чтоб конкретно писал в решении о взыскании определенной суммы с УФО и будет вам счастье

Взыскивают в исковом производстве.
Грамотный судья такое решение не примет.
А должна быть типа такой мотивировка

В кассационной жалобе заявитель просит решение суда в части отказа в удовлетворении требований отменить и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять новое решение об их удовлетворении.
В обоснование жалобы он указывает, что суд вместо рассмотрения искового заявления в порядке искового производства рассмотрел его в порядке главы 25 ГПК РФ, тем самым, лишив его конституционного права на судебную защиту.
Судом был нарушен пункт 3 постановления Пленума Верховного Суда
Российской Федерации от 12 ноября 2001 г. N 15, поскольку при подготовке дела к
судебному разбирательству судья должен был предложить ему представил
доказательства об уважительности пропуска срока обращения в суд.
Автор кассационной жалобы считает, что, так как выплата ЕДП носит длящийся: характер, то является ошибочным вывод суда о пропуске трехмесячного срока обжалование действий должностных лиц.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы, изложенные в кассационной жалобе, судебная коллегия находит решение гарнизонного военного суда законным и
обоснованным.
Выводы суда основаны на всестороннем, полном и объективном исследовании
имеющихся в деле доказательств, правовая оценка которым дана судом по правилам ст.
67 ГПК РФ И соответствует нормам материального права, регулирующим спорные
правоотношения.
Пунктом 4 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» (в редакции постановления Пленума Верховного Суда РФ № 6 от 6 февраля 2007 года) разъяснено, что военная служба предполагает осуществление полномочий .государства по обеспечению, ссвоего суверенитета и иных важнейших государственных интересов, а военнослужащие являются носителями публичной власти. В связи с этим правоотношения, связанные с исполнением военнослужащими своих служебных обязанностей, являются публично-правовыми. Согласно правовым позициям, высказанным Европейским судом по правам человека, споры, связанные с прохождением военной службы, не являются спорами о гражданских правах, в том числе при наличии требований материального характера.
Таким образом, нормы подраздела 3 раздела 2 ГПК РФ применяются, когда требования военнослужащих, в том числе имущественного характера, непосредственно вытекают из административно-правовых и иных публичных отношений, основанных на властных полномочиях одной стороны по отношению к другой. .В этих случаях все требования военнослужащих должны быть разрешены по существу при рассмотрении заявления, поскольку в соответствии со ст. 258 ГПК РФ, суд, признав заявление обоснованным, обязан вынести решение о восстановлении нарушенных прав в полном объеме.
Из материалов гражданского дела следует, что М. обратился в суд с иском в котором просил взыскать с в/ч 111 в его пользу денежные средства в виде ЕДП, следовательно, данные оспоренные действия относятся к сфере публичных правоотношений, поскольку основаны на властных полномочиях одной стороны по отношению к другой и вытекают из административно-правовых полномочий, порядок рассмотрения которых регламентирован главами 23 и 25 ГПК РФ.
Поэтому суд, вопреки мнению автора кассационной жалобы, правомерно рассмотрел заявленные требования М. в порядке главы 25 ГПК РФ..

[Sanekfin]

Ну, у нас суды всегда "отличались" единым подходом к одним и тем же вопросам

[ttvtww]

Всем доброго времени суток. Я решил написать, потому как без зарплаты живется не очень. На основании приказа МО РФ от 08 декабря 2011 и начальника управления ЗВО от 11 января 2012 года нахожусь в распоряжении в в/ч 30616-3 г. Коломна. С 1 января и по сегодняшний день денег не получаю, причем жильем обеспечен и жду когда меня уволят. Увольнение тоже затягивается не по моей вине, а на работу надо устраиваться "побелому". Телефоны ЕРЦ постоянно заняты или берут и "кладут". Разве только в суд? Неужели нельзя "разрулить" по доброму. Если кто готов подсказать как поступить, пишите.

[DGerasimov]

Здравствуйте, уважаемые. Являюсь получателем алиментов с отца военнослужащего. Естественно, что в этом году алиментов еще не получал.В ЕРЦ дозвониться невозможно. Знаю, что я не единственный с такой проблемой, но очень хотелось бы знать:
1. Когда ждать алименты?
2. Как узнать получал ли мой отец денежное довольствие в 2012 году?
3. Что конкретно нужно предпринять, чтобы ускорить получение алиментов?
С уважением ко всем присутствующим, Герасимов Дмитрий

[Fill]

Всем доброго времени суток. Я решил написать, потому как без зарплаты живется не очень. На основании приказа МО РФ от 08 декабря 2011 и начальника управления ЗВО от 11 января 2012 года нахожусь в распоряжении в в/ч 30616-3 г. Коломна. С 1 января и по сегодняшний день денег не получаю, причем жильем обеспечен и жду когда меня уволят. Увольнение тоже затягивается не по моей вине, а на работу надо устраиваться "побелому". Телефоны ЕРЦ постоянно заняты или берут и "кладут". Разве только в суд? Неужели нельзя "разрулить" по доброму. Если кто готов подсказать как поступить, пишите.

Подождите до конца месяца. Думаю заплатят. Если нет - в суд. Но думаю, что заплатят. уточните у своего командира части - отправлены ли все необходимые о Вас сведения в ЕРЦ.

[Fill]

Здравствуйте, уважаемые. Являюсь получателем алиментов с отца военнослужащего. Естественно, что в этом году алиментов еще не получал.В ЕРЦ дозвониться невозможно. Знаю, что я не единственный с такой проблемой, но очень хотелось бы знать:
1. Когда ждать алименты?
2. Как узнать получал ли мой отец денежное довольствие в 2012 году?
3. Что конкретно нужно предпринять, чтобы ускорить получение алиментов?
С уважением ко всем присутствующим, Герасимов Дмитрий

Отправьте в ЕРЦ исполнительный лист с расчётом задолженности.

[DGerasimov]

Письмо на ufofeu@yandex.ru отправлено уже давно. Результата пока нет.

[Fill]

Письмо на ufofeu@yandex.ru отправлено уже давно. Результата пока нет.

Вчы бы ещё по телефону это им сообщили!!!  Такие документы отправляют почтой с уведомлением!!!

[Elena26]

Письмо на ufofeu@yandex.ru отправлено уже давно. Результата пока нет.

Вчы бы ещё по телефону это им сообщили!!!  Такие документы отправляют почтой с уведомлением!!!

а вам не кжется что исполнительные листы по алементам должны судебные приставы отправлять???По-моему УФО должно было их отправить судебным приставам,а те уже в ЕРЦ....
 

[Fill]

Письмо на ufofeu@yandex.ru отправлено уже давно. Результата пока нет.

Вчы бы ещё по телефону это им сообщили!!!  Такие документы отправляют почтой с уведомлением!!!

а вам не кжется что исполнительные листы по алементам должны судебные приставы отправлять???По-моему УФО должно было их отправить судебным приставам,а те уже в ЕРЦ....

Конечно, Вы правы! Но это произойдёт не сразу, а попозже.... через годик, например!!!

[DGerasimov]

Письмо на ufofeu@yandex.ru отправлено уже давно. Результата пока нет.

Вчы бы ещё по телефону это им сообщили!!!  Такие документы отправляют почтой с уведомлением!!!

Не сочтите за жалобу, но я, к сожалению, не могу встать с инвалидного кресла и дойти до почты. Помогать мне в этой беготне некому.

[Elena26]

мне кажется,УФО было бы легче собрать все исполнительные листы в охапку сдать по реестру  судебным приставам,а те бы разобрались бы что с ними делать,чем они составляли все эти таблички для ЕРЦ,и в итоги оказались в ж--е.

[Sanekfin]

1.да.2.да.Срок по поступлении и занесении выписки.3.расчет увольняемых производится достаточно часто, как вашу выписку занесли, так и получите денежные средства...В ерц есть разделение полномочий, и вводом приказов занимается ГУК

А как насчет того что на момент исключения из списков части военнослужащий должен получить полный расчет ? А по этой схеме никак не раньше недели в лучшем случае. Аттестат тоже должен быть выдан, что бы пенсия была начислена без задержек. Суды однозначно востанавливали до даты окончательного расчета

Хорошо, а как по вашему командир и сам военнослужащий узнает о дате исключения его из списков части? тогда надо придумать и такую же "оперативную" систему доведения приказа МО обратно в воинские части, иначе люди либо будут на службу ходить, а из списков части уже исключены будут, типа добровольцы -комсомолцы либо ходить не будут а в списках чилиться,  или по принципу - смс с расчетом получил -значит исключен уже вчера-позавчера, можно не ходить
поэтому исключает сейчас не командир части...В идеале должно быть день в день....и это получится-дело техники...на мой взгляд нет проблемы всех уволенных разнести этим же днем и соазу отправить...
[/quote]

[Retwizan]

Согласно правовым позициям, высказанным Европейским судом по правам человека, споры, связанные с прохождением военной службы, не являются спорами о гражданских правах, в том числе при наличии требований материального характера.

К сожалению, это показатель "уровня" юридической грамотности лица, составлявшего данное кассационное определение.
Выплата ДД сама по себе связана, главным образом, не с прохождением военной службы, а с вознаграждением за труд. ЕСПЧ тут, по большому счету, притянут "за уши", т.е. фраза либо вырвана из контеста, либо неправильно итерпретирован судебный акт.
Не удивлюсь, если скоро даже возмещение убытков военные суды будут рассматривать в порядке гл.25 ГПК, а не в порядке искового производства, хотя обязательное условие об отсутствии спора о праве никто не отменял...