Единый Расчетный Центр МО РФ - Военно-социальный центр (ВСЦ МО РФ)

[Председатель]

Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).

(кликните для показа/скрытия)

Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ): 117 (добавочный 2), 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны

(кликните для показа/скрытия)

горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)

Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):

(кликните для показа/скрытия)

для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго

==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================

(кликните для показа/скрытия)

Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...

В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.

[lancepok]

Как вы поняли из вышележащего моего поста в алуште приказы по выплатам можно будет издавать командирам от уровня в/ч на воинов и в перспективе на ГП. Хочу сказать что это порочный путь к хищениям на мертвых душах,особенно в свете отсутствия финановой инспекции. Замечу что ни одно силовое ведомство не пошло по пути МО и не истребило финансистов и ревизоров и даже не сняло с них погоны.

Как показала практика, система издания всех приказов только министром обороны, и ввода данных через ГУК отнюдь не спасает от хищения на мёртвых душах, разница только в том, в чьих карманах осядет похищенное. Насчет необходимости существования нормальных грамотных и компетентных финансовых инспекций - согласен.

[Исполнитель]

Продвигается ИДЕЯ по спасению сотрудником МЧС Цапиковым утонувшего(ЕРЦ): протянуть в каждую строевую каждой части оптоволокно и установить "Алушту". Более того, лимиты на ГП в уфошки выделены на 1-й картал, по ИДЕЕ со 2-го квартала алушта спасет мир.

департамент всегда в начале года дает деньги на ЗП на период с января по март. Затем с апреля по сентябрь, затем. после уточнения окончательной потребности до конца года - с октября по декабрь

[G2002KVA]

То что другие не идиоты (силовые ведомства) убрать финансистов и ревизоров, тоже МЧС оставило спец звания финансистам и ревизорам, в ходе реформы МВД начальники центров финансового и пенсионного обеспечения. КРО остались при погонах..., а вот МО РФ пошло по долб... пути и сворачивать с него не спешит (да нужны быи корректировки - ЦА , но уровень армии - бригады (дивизии), накрайняя УФО стоило подумать).

[Makedonski]

Статья 20 приказа МО РФ 2008 года № 250дсп.

(кликните для показа/скрытия)

"Воинские части финансируются (состоят на финансовом обеспечении) только одним финансовым органом (у одного финансового органа) Министерства обороны."

Сейчас в вышестоящих органах управления, как раз, обсасывают со всех сторон это положение руководящего документа по финансовому обеспечению и особенностях бюджетного учета в  Вооруженных Силах Российской Федерации. Интересно, кто на себя все одеяло (т.е. воинскую часть целиком - обеспечение и военнослужащих и гражданских одним финансовым органом) перетянет.

[Avantage]

Если победят жадные идиоты то финансирование и финобеспечение уйдет по Сердюковской задумке в связку Москва-Округ. В этом случае дело Оборонсервиса покажется будет курить в сторонке. В данном случае воровать можно будет не вагонами, а эшелонами, и десятками миллиардов. Во первых округ никто и никогда не проверит, не будет такой службы и такого количества людей, а во вторых внутри округа можно списать и прогнать все, что угодно. От поступления до утилизации. В этом случае на реформе ВС РФ можно будет поставить жирный крест и забыт о ВС РФ навсегда. Хотя с другой стороны кормушка будет ну просто очень большой и хватит на некоторое время всем, пока война не начнется.
Если победят здравомыслящие то снабжение армии и ее финобеспечение перейдет в финорганы на местах, УФО, ОФО и прочее по регионам или по объединенным территориям, не стол принципиально как назвать. В этом случае можно проводить и проверки и есть практическая возможность выявлять хищения и прочее. Как будет на самом деле поживем увидим. Однако стоит заметить, что идея оторвать службы учета от воинских частей оказалась на удивления здравой и позволяет сегодня нагибать командира воинской части и начальника службы в вопросах учета имущества МО РФ. Так и перевод финобеспечения в территориальные органы то же позволяет организовать хороший контроль и учет денежных потоков. Другой вопрос с тем, что у кормушки оказались люди с загребущими руками, вопрос подбора кадров и организации контрольно-ревизионной работы. А так система в принципе хороша, спасибо господину Иванову.

[G2002KVA]

На селекторе чуш...а-Кондратьева сидела за туповато-преданным Кузьменковым который так быстро писал за С.Шойгу что аж вспотел (так доказывал что генерала ему не зря дали - будет предан как собака сторожевая), так вот как бы эта барыня не напела в уши...а то жаль  . За победу здравомыслящих  !!
Правила Форума:
5. Большое количество (больше 3) вопросительных, восклицательных или других знаков подряд может привести к удалению сообщения.

15. Чрезмерное (потоковое) использование улыбочек (smiles, смайликов, смайлов) не приветствуется.
С уважением, Lancepok.

[Исполнитель]

ещё вчера я был уверен, что ЕРЦ не вернет ДД по округам..но сегодня начальник сообщил, что в Москве вполне серьезно рассматривают вероятность возврата.
Притом вроде даже с 1 апреля 2013 года.

[ФЭС]

Не может быть, поумнели??? Ранее нельзя было предвидеть сложившуюся ситуацию и сделать прогноз на будущее, хотя судя по работе МО РФ напрашивается только один вывод - тупо глаза в пол, мол меня не касается и лишь бы не лишится теплого места, а что с людьми будет по барабану. Гнать поганой метлой весь л/с ЕРЦ. Оставить только людей которые головой не только жрать могут.

[юэсби здесь]

Не может быть, поумнели??? Ранее нельзя было предвидеть сложившуюся ситуацию и сделать прогноз на будущее, хотя судя по работе МО РФ напрашивается только один вывод - тупо глаза в пол, мол меня не касается и лишь бы не лишится теплого места, а что с людьми будет по барабану. Гнать поганой метлой весь л/с ЕРЦ. Оставить только людей которые головой не только жрать могут.

уважаемый, интересно зачем используете голову кроме приема в нее пищи? :-)

[G2002KVA]

юэсби здесь ну верхнюю часть черепной коробки с содержащемся там серым веществом можно использовать для умственной деятельности, наверное ФЭС когда писал "Оставить только людей которые головой не только кушать могут" имел Вас и ряд других порядочных людей, но по личному общению с ЕРЦ могу сказать что в данную организацию скорее всего набирали по степени невменяемости, чтоб потом к уголовной ответственности не привлекать  (дебилы, имбицилы. идиоты). особенно юр.отдел.

[lancepok]

Не может быть, поумнели???

Не думаю. Учитывая:

с 1 апреля 2013 года.

Передача функций денежного обеспечения обратнов УФО в авральном режиме принесёт почти такой же бардак, какой возник при аварльной передаче этих функций из УФО в ЕРЦ.
 

Если это действительно случится, нужно готовиться к повторению начала 2012 года: переплаты, недоплаты, выплаты уже уволенным и невыплаты подолжающим службу, утеря данных о положенных надбавках, обрушение баз данных и тп. 

[G2002KVA]

lancepok Вы явно усугубляете картину ситуации при передаче из ЕРЦ в УФО, намного проще свериться на месте вызвав кадровиков, чем в глухом ЕРЦ, расчётчик (если человек грамотный) выверит на месте свою базу, так что мёртвое внутриутробное дитя ЕРЦ необходимо вычищать из организма МО РФ, а её руководителя (ЕРЦ) абортировать  .

[Исполнитель]

G2002KVA, правильно. в нашем УФО штаты собрали с частей на 1 января 2013 года, начальник УФО расчетный отдел уже настраивает на то, что военных будут принимать обратно на обслуживание.  Западный военный округ, или Московскую область оставляют на ЕРЦ, так что никуда он не денется. просто разгрузят.
Всё это со слов начальника  сегодня, я не думаю что он шутит.

[lancepok]

lancepok Вы явно усугубляете картину ситуации при передаче из ЕРЦ в УФО, намного проще свериться на месте вызвав кадровиков, чем в глухом ЕРЦ, расчётчик (если человек грамотный) выверит на месте свою базу, так что мёртвое внутриутробное дитя ЕРЦ необходимо вычищать из организма МО РФ, а её руководителя (ЕРЦ) абортировать  .

Я говорил не просто о передаче из ЕРЦ в УФО, а именно об авральной передаче. При аврале совершенно неважно, куда именно и откуда передают дела - ошибки и потери будут неизбежно. Кому это нужно - горячку пороть? Почему бы, ради разнообразия, хоть раз не провести всё неспеша, тщательно проверив и перепроверив "на сухую", на "виртуальных деньгах", и только после того, как механизм заработает, распространить его действие на реальных людей?

Нет, если конечно главная цель - любыми путями как можно быстрее сломать ненавистную существующую систему, а подготовка новой системы и судьбы людей при этом побоку, то можно и к 1 апреля. Чего уж там, можно даже к 1 февраля.  Только чем это будет отличаться от того, что в этой области сделал Сердюков?

Вы пишете, что всё сделается легко и быстро. Извините, не верю. Подумайте, например, вот о чем: у большого количества народа документы на различные выплаты сейчас где-то "в пути" в ЕРЦ. С большой вероятностью при резком изменении системы денежного обеспечения эти документы потеряются, а кадровики и не подумают их делать заново до тех пор, пока не будет известна судьба старых или не поступят соответствующие указания.

[Sbas]

Согласен с  lancepok. Будет та же ситуация, что при передаче в ЕРЦ. И уволенные попадут в списки, потому что приказ уже состоялся, их уволили, а в часть выписка ещё не дошла. То же по умершим. Приказы, попавшие в ГУК, но не подписанные, ещё можно отследить, скинув в округ все подписанные. Но накладок будет много. Базу ЕРЦ год вылизывали по личным номерам и другим данным. Сейчас опять дадут команду - родить к позавчера, и сколько будет ошибок в новой базе? Спешка хороша в некоторых случаях, но явно не здесь. Почему не оставить систему, которая работает в других ведомствах. Оставить ЕРЦ функции контроля за изданными приказами, а вести все в УФО на месте. Зачем сразу ломать?