Единый Расчетный Центр МО РФ - Военно-социальный центр (ВСЦ МО РФ)

[Председатель]

Пора обсудить работу Единого Расчетного Центра МО РФ
Ваши мнения, мысли, информация по поводу перспектив и работы данного учреждения.

Адрес Единого расчетного центра Министерства обороны РФ:
- 105066, г. Москва, ул. Спартаковская, 2Б (5 этаж).

(кликните для показа/скрытия)

Телефон для заказа пропуска 8-495-693-65-01. На пятом этаже расчетный центр, на четвертом колл-центр, у них есть база, по которой можно пробить информацию по ВС

- Горячая линия Военно-социального центра Министерства обороны Российской Федерации (бывш. ЕРЦ): 117 (добавочный 2), 8-800-707-99-99(звонок бесплатный).


- Телефоны

(кликните для показа/скрытия)

горячей линии 8 495 951 18 01 - автоответчик ,  8 495 693 66 33  - факс
- Руководитель Лощенова Ольга Васильевна 8 495 693 65 02
- Другие телефоны 8-495-693-65-09, 8-495-693-65-10, 8-495-693-65-11, 8-495-693-65-12, 8-495-693-65-13 и т.д. до 31

График работы ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ ЕРЦ; (время московское)
Понедельник - Пятница с 08.00 - до 20.00  Суббота - Воскресенье с 09.00 - 18.00

На заметку Справочная информация для посетителей ЕРЦ МО РФ >>>

Телефоны ГУКа

(кликните для показа/скрытия)

Бесплатная горячая линия ГУКа по вопросам внесения/не внесения различных надбавок и т.д. 8-800-200-22-95 и 8-800-200-26-96
В Ерц дают такой телефон ГУКа 8-495-693-5292
Еще телефоны ГУКа 6935292, 6935290, 6935490, 6935491

Для тех, кому необходимо получить денежный аттестат (военнслужащие, переводящиеся в структуры, обеспечиваемые ДД не через ЕРЦ, военнослужащие уволенные на пенсию):

(кликните для показа/скрытия)

для тех кому нужен  ден.аттестат необходимо звонить по телефону 8-495-693-66-10 (11,12). можно получить их сразу на руки (на следующий день после звонка) по адресу: Москва Спартаковская 2. в противном случае вам придется ждать отправки аттестата очень и очень долго

==============================================================================
Продолжение первого поста в этой теме о проблемах ЕРЦ  Автор Старый хрыч  6.02.12 года
==============================================================================

(кликните для показа/скрытия)

Ну, что же, подведем некоторые итоги мероприятия под названием «Создание Единого расчетного центра МО РФ». Итоги, скажем так, весьма печальные. Но для начала хотелось бы немного углубиться в историю.
 
   На протяжении последних недель я на форуме специально ничего не комментировал, хотя сказать было что. Итак:
   
   ЕРЦ был задуман лично Сердюковым в апреле 2011 года. За основу взята американская модель расчета ДД.  В качестве делового программного обеспечения была выбрана программа SAP ERP, широко используемая в крупных корпорациях, как в мире так и в РФ. Одна беда – практического применения SAP в бюджетной сфере в РФ не отмечено (хотя сами сотрудники SAP СНГ  и говорят о неких внедрениях, но примеры работающей системы привести не могут).

   
   Сотрудники ДСГ выезжали в Францию (на Канары и Мальдивы за счет бюджета не ездили J ) для перенятия опыта французской армии – они тоже создают ЕРЦ и тоже на SAP. И выяснили интересную вещь – оказывается французы на ЕРЦ переходят (еще не перешли) на протяжении нескольких лет, а программу под расчет ДД отлаживают уже полтора года. А свой ГП вообще хотят в ЕРЦ перевести только с 2014 года. Докладывалось об этом АЭС или нет, история умалчивает, но как видим, решение о запуске ЕРЦ и переводе расчетов с военнослужащими через данную структуру было принято.
   
   И всё бы  оно ничего, ибо как известно, даже самый дебильный приказ вполне возможно выполнить не нарушая всё и вся. Но не тут то было. А было вот что.
   
   Инженеры SAP, поразмыслив трезво и здраво, предложили вполне приемлемый технический ход – загрузить данные из баз УФО, чтобы хоть что-то да было. И ведь процесс пошел! Базы в ЕРЦ поехали, делались пробные загрузки и выверки. Выдавались в УФО рекомендации об одинаковом наименовании выплат, в ЕРЦ были настроены фильтры на загрузку данных от всех УФО с их особенностями. Даже для «Парусников» были разработаны специальные таблицы загрузки данных. Кажется вот оно решение, хоть и убогое – грузи данные и начинай расчет.

   
   Но, как уже говорилось, не тут то было. Кто и когда принял решение забить ВСЕ данные вручную, история опять умалчивает. Но видимо этот кто то очень не доверяет компьютерным программам, ох как не доверяет. И начался кордебалет с привлечением офицеров ГУК и курсантов. И начался хаос и кавардак. Хотя, надо отдать должное и кадрам (строевикам) воинских частей – такого понаписали в присланных документах, что читать приходилось через переводчиков J.
   
   Что получилось на выходе все уже увидели. И исписали увиденным форум вдоль и поперек. Н-да… А вот интересно, насколько верны были предположения о том, чем закончится эта история с ЕРЦ. А ну ка, откроем статью про ожидаемые проблемы ЕРЦ  или страницу страницу форума аж от 21 октября 2011 года  и пройдемся тезисно.

   
   1.Ну, до больничных листов пока что не дошли, но это чуть позже. И ниже об этом написано.
   2.Алименты. Ну-у, тут как говорится «не в бровь, а в глаз». А алиментщикам по прежнему совет: заготовочку письма для приставов приготовьте. В блоге Баранца одна из бывших жен уже подняла вой «Бывший муж, подлец этакий, алиментов со своего огромного новобморочного ДД не заплатил!». И жен таких со стервозным характером тысячи. А приставы как правило умом не отличаются, будут пакости устраивать. Так что будьте готовы.
   3.Отпуск. Тут в соседней ветке обсуждение идет вовсю. А что, правильно, билеты планируйте заранее и про «отпускные» забудьте. Тут бы основное ДД дали и  то хорошо.

   4.Грамотный строевик. Тяжелый случай. Хотя многие из тех кто ДД не получил со всеми могут «благодарить» в этом своих строевиков.
   5.Лётчики – подводники…ПНВЛ. А вы братцы еще об этом не знаете. Вы еще радуетесь тому, что ДД вообще дали. Рано радуетесь. Сравните свою выслугу лет и размер ДД в марте (раньше не стоит, все равно смысла нет). И подумайте, какой размер ПНВЛ должен быть, и каков он на самом деле.
   
   Н-да… Илья-пророк хренов, накаркал J.

   Но не всё возможно предугадать. До сих пор непонятно, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ, ДД оказалось перечисленным на карточки уволенных и умерших? И ладно бы уволенных в декабре, но ведь были уволенные гораздо раньше. Кстати, при загрузке данных из 1С, такого косяка бы точно не получилось.
   
   А ситуация с суточными приказами? Ведь это уму невообразимо, чтобы командир в/ч БОЯЛСЯ издавать суточный приказ. Ну ладно там на установлении выплаты, так теперь выясняется, что и по командировкам непойми что происходит.
   
   Ещё более забавная ситуация с «уволенными». Вот в соседней ветке пишут, что в Ватутинках вся часть «уволена». Ну чистый цирк! А сколько таких «уволенных» начнет появляться со временем?
   

   Впрочем, всё вышеописанное это цветочки, поговорим о ягодках.


   
   1 - Ягодка номер один у нас будет называться «Обработка изменений по военнослужащим». Ну, понятно – прибывшие, убывшие, новые надбавки, кары в виде лишения оных, полевые, месячные, квартальные и т.п. И как? И как спрашивается ЕРЦ эти данные обработает и в SAP (хотя какая разница в данном случае, SAP, 1С или Парус) занесет? А ведь с февраля-марта начнется плановая текучка – отпуска, перемещения, увольнения. И вновь будут «уволенные»?
   
   2 - Ягода номер два. Призыв. Да и увольнение срочников. Оч-чень сильно похожа на первую ягодку.

   
   Тут в соседней ветке говорилось, что мол сотрудники ЕРЦ сидят, газеты читают. Так ведь делать то людям нечего! Расчет ДД за январь сделан, а измененные данные в систему не поступают. Вот и сидят, отдыхают.
   
   3- Ну и ягодка номер три. Гражданский персонал. Сейчас ЕРЦ работает только с ГП Московской области. Тут проще, на 1С посчитают если что. Но если прав камрад OS (а он таки обычно прав), то с 1 апреля ждет ЕРЦ подарок в виде ГП нашей армии. Точнее это наш ГП ждет «подарок» в виде ЕРЦ.
   
   И вот тут то дело дрянь. Начфины знают, что зарплата, это вам не ДД. Это на порядок сложнее и чего уж там скрывать, сволочнее. Обидно ведь гражданскому персоналу, что военным подняли ДД, а им шиш. А тут еще оч-чень высокая вероятность сбоев и откровенного кидалова (это касается оплаты больничных) со стороны ЕРЦ.

   Ой, что будет, что будет…
   
   А  что будет – нагонят в феврале спасательную команду как в январе, для спасения ДД февраля, перед выборами все таки. В марте ДД марта и расчет ЗП. В апреле… ну вы поняли J
   
   Но это техническая сторона вопроса. Хуже другое, вполне современная идея создания ЕРЦ может потонуть под валом судебных разбирательств, забастовок (да-да, а вы думаете, что рабочие какой-нибудь базы хранения пойдут на работу без денег?), и обычной неразберихи.
   

   Итоги грустные. И похоже на то, что следующие итоги будут еще грустнее. Руководство МО (АЭС, Шевцова, Кондратьева, да и ЕРЦ-шники) похоже просто не желают ничего видеть и ничего слышать. Одна надежда, может программисты процесс наладят. Из опасений, чтобы их не сделали крайними. На то и уповаем.
   
   Подождем еще немного...

В данной теме обсуждается практические вопросы работы ЕРЦ, пути решения проблем, даются конкретные советы...

Все эмоции и информация о том кому сколько выплатили (не выплатили) в этой теме  >>>

Справочная информация:
Устав ЕРЦ.
Временный порядок взаимодействия органов военного управления.

[Исполнитель]

Я говорил не просто о передаче из ЕРЦ в УФО, а именно об авральной передаче. При аврале совершенно неважно, куда именно и откуда передают дела - ошибки и потери будут неизбежно. Кому это нужно - горячку пороть? Почему бы, ради разнообразия, хоть раз не провести всё неспеша, тщательно проверив и перепроверив "на сухую", на "виртуальных деньгах", и только после того, как механизм заработает, распространить его действие на реальных людей?

это не про наше государство. наглядный пример происходит прямо сейчас:
18 января внезапно поступило указание в срочном порядке передать базы 1С с заработной платой и ДД военных следственных отделов гарнизонов во вновь образованные финансовые органы при военных округах (видимо чтоб им не заморачиваться по вводу в чистую базу бумажных документов..короче по пути ЕРЦ пошли). Наш начальник призадумался - КАК ЖЕ, млеать, вычленить из общей базы, занимающей почти с десяток гигабайт пространства, конкретно ВСО?... или выгрузить им всю базы со всеми частями?..ну этого уж ни один начальник УФО не допустит я думаю=) в результате программисты провели две бессонных ночи за вычленением из общей базы расчет зарплаты и ДД ВСО.
Вот так всё у нас просто - срочно и быстро передать. Как?..не колышит.

[ФЭС]

Уважаемый юэсби здесь я могу сказать одно на миллиард % согласен с G2002KVA. Объясняю, по личному - неоднократному общению прихожу к выводу - Шойгу в кротчайшие сроки должен принять решение касаемые работы ЕРЦ, тем более в части касающейся л/с ЕРЦ - всех. Я не однократно писал есть в ЕРЦ люди в адеквате, если Вы из таких, то мне интересно: зная проблемы военнослужащих по различного рода выплатам в/сл-им почему не пришли к руководству и в глаза не сказали, что пора заканчивать бардак и вот такие решения по оптимизации Вы приняли???     

Люди в ожидании решения Шойгу по возвращению ФЭСов, все понимают не будет такого, однако спрашивают когда вы вернетесь, что б порядок навести, не знают к кому обратиться, командир не в курсе, УФО отвечает ДД в ЕРЦ, а ЕРЦ откровенно посылает, так вот этих ЕРЦешников гнать, а то ишты мы заняты, чего звоните и т.д. Не мы для ЕРЦ служим, а наоборот, поэтому будьте добры пахать, нет заявление на стол и на вольные хлеба.     

[ФЭС]

Ко всему прочему я согласен с lancepok. Судя по всей ситуации сложившейся в МО РФ сначала убрали ФИ (инспекции), затем ФЭС для лучшей бесконтрольности при хищаке денег и т.д. Создали УФО, да были проблемы - решили может не на 100 %, но в общей части решены. Далее передали ДД в ЕРЦ и наступил полный звиздец, теперь разговоры о вновь проводимых мероприятиях по передаче ДД в УФО.
Часть людей говорит - финики вы такие сякие, не надо нас всех под одну гребенку чесать, в моей части единичные случаи судебных решений были, единичные и то столетней давности связанные с командировкой в Таджикию, так служба моя полный перерасчет людям произвела, это как пример я написал.
Теперь основное, есть ещё финики в распоряжении в том числе и я, готовы оказать содействие в решении проблем, подумать и принять решение. Так не кому мы не нужны, причина - я прошу меня простить за выражение я военный - ... будет трудно.

  за нарушение Правил форума "9. В армии матом не ругаются, в армии матом разговаривают.   Но, тем не менее, на Форуме сквернословие в открытом виде будет пресекаться, а в дальнейшем жестко наказываться!"
Держите эмоции в себе, не выливайте их на форум. С уважением, Sbas

[ФЭС]

Принято, прошу принять мои извинения.

[G2002KVA]

 lancepok а про аврал так это ни к УФО вопрос а к тупоголовой Шевцовой и её подруге Кондратьевой ну и лизоблюдам из нового (считай перекрасившегося или перешившегося) окружения С.Шойгу, Sbas какие мёртвые души если сверку будут проводить на местах расчётчики и кадровики в одной связке, механизм сверки прост до безобразия, приказы на выплаты да возможно в первом месяце и будет недоплата и то в мизерном % по отношению к общему количеству л/с, я не вижу глобальных проблем в передаче, конечно ряд ВЫСОЧАЙШИХ начальников УФО могут ЗАЗВЕЗДИТЬ (особенно бывшие выкинутые начфо армий, приближённые в ФЭУ округов),  но основная масса навернека в адеквате и сами себе как это любят в РВСН проблем создавать не будут чтоб потом их отважно решать.

[Седой]

Даже если и будет аврал, то уж точно не в таких масштабах как в начале 2012, все-таки уровень подготовки (и порядочности) работников УФО несоизмеримо выше, чем работников ерц. (пример - билевич, чуть ли не единственный из ЯВВФУ, и тот оказался вором, остальные - просто случайные люди).

[дюк нукем]

Извините - не допонял. Исполнитель огласил телеграмму о создании всего финотделов в штабах округов,(то есть четырех финотделов?), Ланцепок оппонировал "Передача функций денежного обеспечения обратно в УФО...", а их как бы около 70.Это принципиальая разница по штатам и вообще будующему работников УФОшек.

[Sbas]

G2002KVA, Вы может проблем не видите, а я в этом году несколько раз в командировку мотался в Москву, в том числе и по косякам с базой. А недоплаты и переплаты будут однозначно. Если бы Вы еще делили свои мысли на предложения, а то в Вашем словесном потоке разобраться - время в никуда. В любом случае это мнения, а как оно будет, и будет ли вообще - практика покажет. Только с водой младенца нежелательно выплёскивать.

[Исполнитель]

Извините - не допонял. Исполнитель огласил телеграмму о создании всего финотделов в штабах округов,(то есть четырех финотделов?), Ланцепок оппонировал "Передача функций денежного обеспечения обратно в УФО...", а их как бы около 70.Это принципиальая разница по штатам и вообще будующему работников УФОшек.

Финотделы при округах созданы для обслуживания подразделений Следственного комитета, они будут ПБС с лицевым счетом.
Состоять на финансировании эти фин.отделы будут в УФО при округах.

[lancepok]

Извините - не допонял. Исполнитель огласил телеграмму о создании всего финотделов в штабах округов,(то есть четырех финотделов?), Ланцепок оппонировал "Передача функций денежного обеспечения обратно в УФО...", а их как бы около 70.Это принципиальая разница по штатам и вообще будующему работников УФОшек.

Немного поправлю: я оппонировал не к сообщению Исполнителя, а к ответу ФЭС, который, насколько я понимаю, именно за то, "чтобы всё стало как было" - то есть передать все финансовые функции в УФО. Вот только волшебной палочки, чтобы ей махнуть и восстановить всё, что было сломано в конце 2011 - начале 2012 года, ни у кого нет. 

lancepok а про аврал так это ни к УФО вопрос а к тупоголовой Шевцовой и её подруге Кондратьевой ну и лизоблюдам из нового (считай перекрасившегося или перешившегося) окружения С.Шойгу,

По большому счету, красноармейцу абсолютно по барабану, кто является зачинщиком аврала - УФО, ЕРЦ, Шевцова, Lancepok или G2002KVA. Ему важно то, что при аврале у него возникнут очередные проблемы с ДД.
А если ДД и прочие выплаты будут перечисляться в полном объеме и в срок, ему будет абсолютно по барабану, через какие структуры идут деньги и приказы - хоть через Банк марсианского развития. И я в этом с ним солидарен.
 

[ФЭС]

lancepok дорогой волшебные палочки есть и у Вас и у меня, суть не в этом. Есть самая главная палочка - Шойгу, чтоб принять решение , грамотное решение необходимы рядом грамотные люди, пусть будут финансисты и желательно военные, которые вовремя могут сказать о том, что по линии финансирования и обеспечения МО РФ так сделать не представляется возможным по причинам: раз, два три. Слабо сказать, боязнь потерять лакомое место, всё остальное на вторых и третьих местах. 

Далее я неоднократно писал, прежде чем создавать УФО можно было сесть и подумать, а не замкнуть ли все ФЭС на ЕРЦ, сколько проблем можно избежать. На местах всё начисляется, уточняется, пересчитывается и т.д. Так нет сделали "лучше" расформировали вышестоящие ФЭО и ФЭУ, а оставшимся ФЭС сказали - ну вы там сами разберитесь чё и как.

Следующее - раз такая петрушка, то в УФО надо было оставить все с самого начала, а ЕРЦ пусть перечисляет по готовым ведомостям, собрали со всего МО РФ ведомости и в атаку.

Из всего вышеуказанного мною могу сказать:
1. От сокращения ФЭС ничего не выиграли, даже в вопросе фонда ЗП.
2. Должны на должностях быть назначены люди имеющие опыт работы в ФЭС, ФЭО, ФЭУ МО РФ знающие тонкости всех направлений финобеспечения и гражданские в том числе.
3. Самое главное до руководства своевременно довести проблемы которые по мере работы всплывают, а не .... промолчу, а то заблокируют. Чуть не удержался. 

 

 

[Maks BF]

Согласен с ФЭС насчет начисления на местах. В соединениях (или объединениях - можно обдумать) начислили. ЕРЦ проверил и отправил деньги. Убежден - НАЧИСЛЕНИЕ должно проводится на местах

[lancepok]

ФЭС, я понимаю Вашу мысль, но мы с Вами говорим о немного разных вещах. Вы о том, как должна выглядеть правильная финансовая структура МО, а я о том, что при переходе от одной системы доведения ДД на другую поспешность и резкие непродуманные действия вредны. Независимо от того, хороша система, на которую переходят, или нет.

lancepok дорогой волшебные палочки есть и у Вас и у меня, суть не в этом. Есть самая главная палочка - Шойгу, чтоб принять решение , грамотное решение

(Лихорадочно ощупывая карманы.) Об этом, пожалуйста, поподробнее. 

Я у себя такой палочки не нахожу. К примеру, даже если Шойгу прямо сейчас примет решение восстановить мою бывшую часть в том виде, в каком она была до расформирования, я не возьмусь восстанавливать группу, в котрой служил. Уже не собрать вместе тех людей, что были слаженным коллективом, не сыскать концов и не привести в рабочее состояние аппаратуру, розданную по другим частям и распиханную по складам.
Можно, конечно, потратив уйму сил, времени и денег заново создать с нуля похожую, но это совсем не одно и то же, что взмахом волшебной палочки сделать "откат системы на предыдущую точку сохранения".
 

Согласен с ФЭС насчет начисления на местах. В соединениях (или объединениях - можно обдумать) начислили. ЕРЦ проверил и отправил деньги. Убежден - НАЧИСЛЕНИЕ должно проводится на местах

С этим тут, по-моему, никто особо и не спорит. Собственно, сама система ЕРЦ будет достаточно жизнеспособной, если данные в SAP будут вводиться в финансовых службах на местах, а приказы на выплату будут издаваться по-старому - командирами частей. Всё равно ЕРЦшики, по их признанию, сами ничего в SAP не вводят, этим сейчас занимается ГУК.

[ФЭС]

lancepok дорогой мой мы с Вами говорим можно сказать об одном, я просто смотрю со своей стороны финансиста - распоряженца, так напишу. В данный момент нельзя махнуть шашкой и все вернуть за месяц или за две недели, я не сомневаюсь если адекватных людей понимающих всю суть ситуации заставят это сделать за неделю или за три дня. Как это обычно и бывает.
У меня есть только такое предложение на данный момент времени: поскольку вычленить часть базы данных из общей нельзя как я понимаю, то для начала передать в УФО контрактников и прапорщиков со всеми документами и возможными проблемами в связи с этим. Устаканить все вопросы, плюс время на восстановление программного обеспечения и т.д.
Далее младший офицерский состав и затем старший и высший. Есть одна большая заковыка - ни при каких указаниях не переходить к следующему этапу пока все не встанет на рельсы и будет четкого ответа из частей - 100% л/с получили ДД в полном объеме. Провести проверку при наличии фактов несоответствия информации карать самыми жестокими методами вплоть до увольнение за предоставление ложной информации, подвести это под подрыв боеготовности МО РФ. Это мои мысли в слух, но пока не навести порядок, будет бардельера. 

А вообще можно и ЕРЦ оставить, но перевернуть их там и поставить .... снова слова лезут в голову - в позу. Заставить их самих разбираться в причинах: переплат, недоплат, двойных выплат и т.д.

Да чуть не забыл - обязательное возвращение ФИ (инспекций), просто в обязательном порядке. Состав только финансисты, но никак не налоговики.

[lancepok]

...В данный момент нельзя махнуть шашкой и все вернуть за месяц или за две недели

 ...ни при каких указаниях не переходить к следующему этапу пока все не встанет на рельсы и будет четкого ответа из частей - 100% л/с получили ДД в полном объеме. Провести проверку при наличии фактов несоответствия информации карать самыми жестокими методами вплоть до увольнение за предоставление ложной информации, подвести это под подрыв боеготовности МО РФ.

...я о том, что при переходе от одной системы доведения ДД на другую поспешность и резкие непродуманные действия вредны.

Предлагаю считать консенсус достигнутым. 

И в свете этого косенсуса, поясню свою мысль, с которой и началась дискуссия:

Не может быть, поумнели???

Не думаю (что поумнели). Учитывая: "с 1 апреля 2013 года".

Нифига руководство МО не поумнело, если по прежнему собирается действовать лихим кавалерийским наскоком: "Горячку пороть не будем, к утру сделаем!", "Меня не колышет как, но чтоб к 1.04 все были уже в УФО!" и тп.

По уму действовать нужно по предложенной Вами схеме, не спеша, тщательно проверяя работоспособность и правильность начислений после каждого этапа, не ставя жестких коротких сроков.