• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*21 Августа 2025 18:39:00
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • вторая пенсия военным пенсионерам

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 29   Вниз

Автор Тема: вторая пенсия военным пенсионерам  (Прочитано 265556 раз)

0 Пользователи и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн breakruАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
вторая пенсия военным пенсионерам
« : 23 Октября 2011 14:39:17 »

я, военная пенсионерка,вышла на военную пенсию по достижению предельного возраста по смешанному стажу (15 лет гражданский стаж и 16 лет военная служба). После выхода на пенсию не работала. Муж тоже военный пенсионер, после выхода на пенсию работает,  имеет страховой стаж более 5 лет на гражданской работе.Может ли мой муж перечислить страховой взнос в ПФР на мой страховой счет, чтобы я могла получить вторую пенсию?
Записан

Оффлайн iskristy

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 35
  • Карма: +0/-1
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #1 : 23 Октября 2011 15:39:00 »
Вряд ли, но лучше поинтересоваться в местном пенсионном фонде
Записан

Оффлайн Ser Gio

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 316
  • Карма: +237/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #2 : 23 Октября 2011 17:03:13 »
Цитата: breakru от 23 Октября 2011  14:39:17
Может ли мой муж перечислить страховой взнос в ПФР на мой страховой счет, чтобы я могла получить вторую пенсию?
Конечно, нет.
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 284
  • Карма: +144/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #3 : 25 Февраля 2013 11:30:46 »
Пенсионерам силовых ведомств, получающим пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии министерства обороны, МВД, ФСБ и др., предоставляется право на получение страховой части трудовой пенсии по старости (за исключением фиксированного базового размера), при наличии условий для ее назначения.

Условия назначения

- наличие пяти лет «гражданского» страхового стажа, не учтенного при назначении пенсии по линии силового ведомства;
- достижение общеустановленного пенсионного возраста – для мужчин 60 лет, для женщин – 55 лет, независимо от того, с какого возраста пенсионер начал получать пенсию по линии силового ведомства;
- получение пенсии за выслугу лет или по инвалидности по линии силового ведомства.

При исчислении страхового стажа у военных пенсионеров исключаются периоды службы, работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет или по инвалидности.

Отдельным категориям военных пенсионеров страховая часть трудовой пенсии по старости может быть назначена ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста. Для этого необходимо соблюдение условий досрочного назначения трудовой пенсии по старости, например, за работу на Севере, во вредных, тяжелых условиях труда и т.д.

Необходимые документы

В основной перечень документов, необходимых для установления страховой части трудовой пенсии, включаются:

- документ, удостоверяющий личность, возраст, место жительства, принадлежность к гражданству – паспорт;
- страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования (в случае отсутствия можно оформить при подаче заявления);
- справка из органа, который обеспечивает пенсионные выплаты по линии силовых структур. Эта справка должна содержать данные о том, с какого времени гражданин получает пенсию по линии ведомства, о периодах службы, предшествовавших назначению пенсии по инвалидности, либо периодах службы, работы и иной деятельности, учтенных при определении размера пенсии за выслугу лет;
- трудовая книжка;
- справка о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд до 01.01.2002 (при необходимости).

Куда обратиться

Для установления второй пенсии пенсионеру силового ведомства следует обратиться с заявлением в территориальный орган ПФР по месту жительства. Страховая часть трудовой пенсии устанавливается со дня обращения, или подачи заявления, но не ранее чем со дня возникновения права.
Записан

Оффлайн shirak.61

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 424
  • Карма: +130/-3
  • Пол: Мужской
  • РоссийскаяАрмия-вечный двигатель образования
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #4 : 21 Сентября 2013 10:43:44 »
Ваше мнение?


Записан

Оффлайн patronspb

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Карма: +72/-3
  • Пол: Мужской
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #5 : 21 Сентября 2013 11:02:27 »
О чём мнение ?  :) О НПФ "Сбербанк", или о планируемой схеме отчислений страховых взносов на трудовую пенсию, кстати она уже поменялась будет 6% или 0% в НЧ), или второй пенсии для военных пенсионеров ?
Записан

Оффлайн shirak.61

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 424
  • Карма: +130/-3
  • Пол: Мужской
  • РоссийскаяАрмия-вечный двигатель образования
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #6 : 21 Сентября 2013 13:15:23 »
Писать заяву или промолчать. Вот в чем вопрос.
Записан

Оффлайн patronspb

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Карма: +72/-3
  • Пол: Мужской
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #7 : 21 Сентября 2013 16:08:06 »
Моё мнение (основанное на практике 2002-2012г) - промолчать. :(
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #8 : 21 Сентября 2013 16:19:01 »
Цитата: shirak.61 от 21 Сентября 2013  13:15:23
Писать заяву или промолчать. Вот в чем вопрос.
Заяву на что? Если я правильно понимаю, эта схема с подачей заявления в НПФ касается накопительной части трудовой пенсии, которой гражданский пенсионер может распоряжиться самостоятельно. А военным пенсионерам, при назначении второй пенсии накопительная часть не полагается, только страховая, та, которая на Вашей картинке названа "виртуальными деньгами":
Цитировать
Пенсионерам силовых ведомств, получающим пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии министерства обороны, МВД, ФСБ и др., предоставляется право на получение страховой части трудовой пенсии по старости (за исключением фиксированного базового размера), при наличии условий для ее назначения.
imho
Записан

Оффлайн shirak.61

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 424
  • Карма: +130/-3
  • Пол: Мужской
  • РоссийскаяАрмия-вечный двигатель образования
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #9 : 21 Сентября 2013 17:12:18 »
Гражданам моложе 1966 г. р., формирующим пенсионные накопления, в 2013 году будет предоставлена возможность изменить тариф страхового взноса на накопительную часть пенсии: либо оставить 6%, как сегодня, либо снизить его до 2%, тем самым увеличив страховой тариф в солидарную часть с 16% до 20%. То есть каждый гражданин моложе 1966 г. р. может сделать выбор процента отчислений со своего фонда оплаты труда на формирование пенсионных накоплений - 2% или 6%.
Если гражданин в течение 2013 года свой выбор не сделает, что с 2014 года по умолчанию будут действовать следующие правила. У "молчунов", то есть тех граждан, кто никогда не выбирал управляющую компанию или НПФ для формирования пенсионных накоплений, с 2014 года накопительная часть пенсий будет формироваться на основе 2%-го перечисления страховых взносов в накопительную часть пенсии. Если "молчуны" хотят сохранить накопительный тариф в размере 6%, в течение 2013 года им нужно написать соответствующее заявление в ПФР о перераспределении либо о переводе средств пенсионных накоплений в НПФ или УК.
 Это больше касается наших жен.
Записан

Оффлайн shirak.61

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 424
  • Карма: +130/-3
  • Пол: Мужской
  • РоссийскаяАрмия-вечный двигатель образования
  • Награды Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #10 : 21 Сентября 2013 17:23:30 »
На накопительную часть пенсии граждан, которые ранее передали свои пенсионные накопления в управляющие компании, НПФы или сменили инвестпортфель ВЭБа, с 1 января 2014 года по умолчанию будет по-прежнему перечисляться 6% от годового заработка. Если эти граждане захотят перевести 4% в солидарную часть пенсии, то им в течение 2013 года следует написать соответствующее заявление о перечислении 2% в накопительную часть и 4% в страховую часть. Заявления должны быть поданы в ПФР. Их форма и порядок подачи в настоящий момент разрабатываются.
В Кувейте , нa счет родившегося, госудaрством клaдется 20000$ ... и суммa вклaдa рaстет вместе с ним.
В отечестве нaшем, при рождении человекa нa него клaдется х*р... и чем стaрше человек , тем нa больший х*р он впрaве рaссчитывaть...
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2013 21:11:26 от lancepok »
Записан

andreyI

  • Гость
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #11 : 21 Сентября 2013 17:46:41 »
Цитата: shirak.61 от 21 Сентября 2013  17:23:30

В Кувейте , нa счет родившегося, госудaрством клaдется 
В отечестве нaшем, при рождении человекa нa него клaдется х



« Последнее редактирование: 21 Сентября 2013 21:10:17 от lancepok »
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #12 : 21 Сентября 2013 18:05:54 »
Цитировать
В Кувейте...
В принципе сложного мало. ;D   Государство сузить до границ Саматлорского месторождения. Оставив лишнее население в миллионов так в 140, за пределами этих границ.На неквалифицированный труд пригласить таджиков (уже делается). И когда соседний Ирак Китай решит что это исторически его территория, упасть в ноги американцам и международному сообществу. И жить потом под присмотром американских баз. Под постоянной угрозой, что однажды якутам(ненцам, корякам и т.д.) придет идея о праве нации на самоопределение. :D Но жить, признаю, в комфорте.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2013 00:29:07 от chistyk »
Записан

Оффлайн аникей

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 061
  • Карма: +212/-10
  • Пол: Мужской
  • Всё выше, и выше, и выше…
  • Награды Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #13 : 21 Сентября 2013 19:47:35 »
+ в карму
Записан

Оффлайн Ser Gio

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 316
  • Карма: +237/-1
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 1000 сообщений Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: вторая пенсия военным пенсионерам
« Ответ #14 : 22 Сентября 2013 16:49:10 »
Цитата: lancepok от 21 Сентября 2013  16:19:01
военным пенсионерам, при назначении второй пенсии накопительная часть не полагается, только страховая, та, которая на Вашей картинке названа "виртуальными деньгами":
Цитировать
Пенсионерам силовых ведомств, получающим пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии министерства обороны, МВД, ФСБ и др., предоставляется право на получение страховой части трудовой пенсии по старости (за исключением фиксированного базового размера), при наличии условий для ее назначения.

Вроде бы, и накопительная часть пенсии полагается (взято здесь: http://www.pfrf.ru/financed_public_pension/15354.html )
(кликните для показа/скрытия)
Участие военнослужащих в Программе

Учитывая пожелания военнослужащих, которые проходят военную службу в гарнизонах, отдаленных от мест расположения территориальных органов Пенсионного фонда Российской Федерации, ПФР и Министерство обороны РФ определили ряд мероприятий, которые облегчают процедуру вступления в Программу государственного софинансирования пенсии.

Военнослужащим, заинтересованным в формировании своей будущей пенсии, будет оказана практическая помощь и содействие в получении свидетельств обязательного пенсионного страхования и перечислении дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии.

В гарнизоне (в любом военном подразделении) на основании личных обращений будут составляться списки военнослужащих, пожелавших вступить в Программу государственного софинансирования пенсии, в том числе не имеющих свидетельств обязательного пенсионного страхования. Военнослужащим будут предоставлены бланки заявлений для вступления в Программу и оказана помощь по их заполнению. После этого в близлежащем территориальном органе ПФР будут реализованы мероприятия, обеспечивающие выдачу военнослужащим страховых свидетельств, вступление в Программу и получение в ее рамках дополнительных страховых взносов. Финансовые органы воинских частей по заявлению военнослужащего будут перечислять его взносы в Программу государственного софинасирования пенсии в порядке, определенным законом.

Важно отметить, что большинство военнослужащих, особенно из числа офицерского состава, имеют право на выход на пенсию до общеустановленного общегражданского пенсионного возраста – 60 лет для мужчин. При этом, после выхода «на пенсию» практически все уже бывшие военнослужащие продолжают трудовую деятельность, работая «на гражданке».

Одновременно бывшие военнослужащие получают пенсию по линии Минобороны РФ. Если бывший военнослужащий имеет трудовой (страховой) стаж, во время которого за него уплачивались страховые взносы в ПФР, более пяти лет, то по достижении 60 лет такой гражданин может обратиться в ПФР за назначением ему страховой части трудовой пенсии. Если он еще и является участником Программы государственного софинансирования пенсии, вносящим на свой индивидуальный пенсионный счет в ПФР дополнительные взносы, то государство эти взносы ежегодно софинансирует, а ПФР назначит ему и накопительную часть пенсии.

Поскольку большинство военнослужащих не проходили регистрацию в органах ПФР, так как во время военной службы не имеют страхового трудового стажа, то теперь командование воинских частей будет оказывать содействие в получении страховых свидетельств обязательного пенсионного страхования по заявлению военнослужащего в органах ПФР, а территориальные органы ПФР будут выдавать такие свидетельства представителям воинской части под роспись с сопроводительной ведомостью. Сотрудники ПФР по приглашению воинских частей будут также оказывать консультационную помощь военнослужащим по вопросам регистрации в органах ПФР и вступлению в Программу государственного софинансирования.

Данные договоренности оформлены совместным письмом Министерства обороны Российской Федерации и ПФР, которое направлено всем подразделениям ПФР и Вооруженных Сил Российской Федерации.

Это совместное письмо выкладывалось мной на форуме пару лет назад.
Накопительная часть пенсии - это деньги, принадлежащие самому человеку, а не государству или ПФ. Поэтому логично, что и военнослужащему должна назначаться накопительная часть пенсии.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 29   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военкомат »
  • Военным пенсионерам »
  • Пенсии »
  • вторая пенсия военным пенсионерам
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Военным пенсионерам

Автор pavlik1 « 1 2 ... 33 34 » Пенсии

506 Ответов
314514 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2025 20:13:43
от lancepok
Россия вторая в мировом рейтинге по производству и продаже оружия

Автор Ad Архив 2020 года

6 Ответов
2835 Просмотров
Последний ответ 28 Октября 2021 18:15:05
от Ad
Инициатива: вернуть военным пенсионерам льготу по земельному налогу

Автор Ad Новости

2 Ответов
3145 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2021 08:10:26
от REKS-W
13-я пенсия - законопроект о ежегодной предновогодней выплате пенсионерам

Автор Ad « 1 2 3 4 » Пенсии

47 Ответов
29676 Просмотров
Последний ответ 15 Августа 2025 11:53:40
от REKS-W
Реальны льготы по судебным пошлинам военным пенсионерам?

Автор cheret Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

4 Ответов
857 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2024 21:42:08
от cheret


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 58.