В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию

[GOODS_2012]

Здравствуйте, к нам в часть пришла телеграмма об отправке сержантов к\с и прапорщиков в учебный центр в Ростовскую область на курсы выживания контрактников сроком от 1 до 4 месяцев.

Первая партия уже убыла. Кто в курсе с чем связанно столь массовое обучение в "школе выживания"?

Причем отправляют всех, и старших прапорщиков,которым до конца службы осталось менее года! И сержантов, которые только что из "школы сержантов" (9 месяцев)! говорят что все пройдут 100процентно. Но как стало известно, учебный процесс сводиться к нарядам,хождением строем,армейским распорядком и обустройством части! Смысл постоянно "таким образом" чему-то учить. В подразделениях лс и так не хватает в наряды некому ходить! Пугают, что отказавшихся сразу уволят! Еще вопрос,если в родной части их оформили как командировочных на учебу. По прибытию у эту учебную часть, законно ли несение службы в суточном наряде(ведь в списках части их нет)?? Законна ли вообще отправка 41 летнего старшего прапорщика в такую учебку на 4 месяца? Кто вообще слышал про эту "реинкарнацию" школы сержантов(или школы выживания или школы повышения квалификации) в Ростовской области?

Заранее всем спасибо.

Список вещей,
необходимых при прохождении "курсов выживания".
(составлен и будет пополняться по опыту тех, кто прошел)

 

(кликните для показа/скрытия)

май-июнь еще не жарко, нет мошки, комаров
 1. Таблетки (витамины – большие нагрузки на организм, антибиотики – болели все ангиной, от поноса и отравления, от головы и температуры, пластырь, перекись водорода – мозоли на ногах дело неизбежное, клей который продается в аптеке очень помогает когда появляется открытая рана на ладони после отрывания окопов, заливаешь ее этим клеем и ждешь пока высохнет) и все быстро заживает.

  2. Экипировка (Подменка – старая форма, можно маскировочный халат, нужна так как большую часть времени из 6 недель ты будешь ползать по земле, приходя в казарму ты ее скидываешь и одеваешь чистую превращаясь из свиньи в человека)
  Облегченные берцы с тканевыми вставками - когда проходишь большие расстояния ноги легко натереть. К берцам рекомендую взять портянки и кучу носков.
  Полевая сумка (планшет) - нужна только на строевом смотре, но ее нужно носить с собой поэтому с нее выкладывается все содержимое и используется в качестве поджопника на перекурах.
  Фляга - пригодилась, без воды там смерть, за воду всегда битвы)
Плащ-палатка - поначалу таскал в вещ мешке, но потом выложил - если идет дождь, одеваешь РХБЗ плащ и все дела, а таскать с собой даже лишнее 100 грамм очень не хочется. Рекомендую купить обычный китайский целлофановый дождевик за 60 р. и вопрос снят.
Спальник - уставной не берите слишком тяжелый – обычный китайский за 800 р. самое то! У меня был уставной я с ним намучился.
Нож перочинный - не жалейте денег купите крепкий – когда живешь в полях нужная штука!
Фонарик – понадобился только в последнюю неделю, когда жили в поле.
Москитная сетка – берите в ней офигенно – мошка не щадит никого и только пчеловоды в москитных сетках радовались жизни) мази и спреии полная х*ня.
Вещмешок – если есть возможность достать разгрузку лучше накопытьте, мешок это полная жопа, тонкие лямки впиваются в плечи и те начинаю жутко болеть. Мы доробатывали лямки оборачивая их картоном и скотчем, еще лучше вариант обмотать их куском туристического коврика.
Бирки подшива, петлицы, - бирки нужны в первый день на строевом смотре, далее они оди фиг все по отлетают)) за подшиву нас не ругали т.к. ее можно было менять уже к обеду, я подшивал только выходную форму, подменку нет, петлицы только на выходной форме, на подменке тоже их не было так-как отлетали.

Палатка – очень пригодилась обычная китайская палатка в которой мы жили в поле в нее не залетает мошка и комары, что обеспечивает тебе спокойный сон, мы смогли купить находясь уже там, цена вопроса 600 р.
Спортивная форма - нужны хорошие кроссовки с мягкой подошвой - кеды и там всякие тапки убивают ноги, так как бегать нужно много и каждый день. Легкие шорты и футболка любого цвета и размера вот в принципе и все по спорт. форме.
Бушлат и ватники которые мы приперли не пригодились.
Сотовый телефон – не запрещался, берите самый простой и не прихотливый. Хорошим вариантом получилось купить местную симку чтобы не звонить в роумнге.
Тапочки – вроде фигня, но вещь нужная.
Про средства личной гигиены не буду говорить без них никуда – если ты изначально не свинья.

Возьмите с собой маленький чайник, кипятильник, какую-нибудь дешевую переноску. Розеток в роте очень мало ... плелись паутины из переносок и все равно была очередь на зарядку телефона.
  Крем для обуви, щетка, противогаз.

  Саперные лопатки выдавали на курсах тупые, поэтому лучше приезжать со своей хорошо заточенной лопаткой. Можно брать с собой точильный брусок и хозяйственные перчатки (обычные китайские).
 Источник: ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ Хабаровск Князе-Волконское

[Gorson]

положено за одни сутки два дня отдыха, получается за 46 суток 92 дня отдыха,

Кто во что горазд. Откуда Вы это взяли? Вообще-то за трое суток- сутки отдыха.

[lancepok]

Откуда Вы это взяли? Вообще-то за трое суток- сутки отдыха.

А Вы откуда взяли? Системы подсчета "за трое суток мероприятий - 1 сутки отдыха" в НПА не существует вообще.
Есть "за 3 суток мероприятий - 2 суток отдыха" (для мероприятий, перечисленных в 492-м ПМО), и "1 сутки отдыха за каждые 8 часов сверх 40 часов в неделю" - для всей остальной переработки.
Почитайте тему Вопросы переработки, отгулов и учёта времени, там все существующие системы подсчёта дополнительных суток отдыха обсуждались подробно, со ссылками на НПА.

За командировку на "курсы выживания" отдых должен предоставляться из расчета "1 сутки отдыха за каждые 8 часов сверх 40 часов в неделю", при этом заменить его денежной компенсацией невозможно.
 

[Gorson]

Так ошибся . Хотел написать двое суток, а написал сутки.

[Злобный Зай]

За командировку на "курсы выживания" отдых должен предоставляться из расчета "1 сутки отдыха за каждые 8 часов сверх 40 часов в неделю", при этом заменить его денежной компенсацией невозможно.

Т.е. 24 часа-8 часов=16 часов в сутки переработка
16 часов х 38 суток (42 суток-выходные когда отпускали в увольнение например 4 суток) = 608 часов переработки за 6 недель курсов
608 часов/6 недель=101 час в неделю переработка
101 часов в неделю переработка/8 часов= 12 суток отдыха за неделю пребывания на курсах
ИТОГО 12 суток х 6 недель=72 суток отдыха за курсы
Что-то много получилось 

[н/ю]

У меня вот вопрос, должна я ехать в январе- феврале выживать... кто -нибудь вообще представляет, каким образом можно организовать эти курсы В ТАКОЕ ВРЕМЯ ГОДА??? муж сейчас выживает, и то говорит холодно бегать, 1-3км при сдаче зачетов... , так это мороз -2, -3, а в феврале морозы какие будут ...и каким образом копать окопы? опять же муж сказал, что в лесу где у них был выход, двухнедельный, палатки @землянки всё убирают, землянки закапывают... я просто в шок впадаю, только от фразы выживать в январе- феврале...

[lancepok]

ИТОГО 12 суток х 6 недель=72 суток отдыха за курсы
Что-то много получилось

Исходя из НПА, так и получается. Что поделаешь, закон суров, но он - закон. 

[Злобный Зай]

По количеству дней отгулов так выгоднее взять чем за 3 суток 2 суток отгулов 

[lancepok]

mankey, за это можете благодарить г-на Сердюкова. Именно он, своим приказом от 14 02 2010 № 80, убрал командировки и наряды из перечня мероприятий, за которые можно взять ДК вместо отгулов.
Конечно, основной его целью было уничтожить самые массовые причины обращения за выплатами ДК за переработку, а то, что при этом резко возросло положенное за эти же мероприятия количество отгулов - неучтённый им маленький побочный эффект. 

Чтобы понять весь юмор ситуации, надо проследить историю возникновения ДК за переработку.
В далёком 2006-м году, государство (очевидно посчитав, что все положенные красноармейцам отгулы вё равно никогда не сможет отдать) внесло поправки в ст. 11 ФЗ ОСВС, дав военнослужащим право выбора: отгулы или ДК. Установление порядка выплаты ДК, как водится, возложили на МО. Однако, МО с изданием этого порядка не торопился. А командиры и финансисты повсеместно в выплате ДК отказывали, ссылаясь на то, что порядок не установлен. Тогда красноармейцы стали подавать на взыскание выплаты в суд и, о ужас!, выигрывать: суд посчитал, что ФЗ имеет прямое действие, а неисполнительность МО - его проблема.
Так длилось долгие 4 года, после чего МО всё же решил выполнить возложенные на него законом обязанности и определил порядок и условия выплаты ДК, одновременно ликвидировав самые массовые основания для её получения.

[marisa]

У нас прапорщики приехали с курсов в октябре, написали рапорта на 10 дней отдыха - и получили от КЧ кукишь, тот даже рапорта не вернул в строевую!!! В начале декабря приедут женщины, думаю, что и им никто ничего не даст..

[lancepok]

marisa, через 30 дней после регистрации рапортов, можно подавать в суд на обжалование бездействия командира и предоставление отгулов. 

[marisa]

К сожалению, в нашей части рапорта не регистрируют по приказанию (естественно устному) КЧ, да и никто не станет с ним ругаться из-за этого - себе дороже, кому-то надо контракт продлить, кому-то на учебу ехать, вот и не хотят портить с ним отношения ни в каком виде..

[lancepok]

К сожалению, в нашей части рапорта не регистрируют по приказанию (естественно устному) КЧ

Это легко преодолевается: достаточно выслать рапорт почтой, заказным письмом с уведомлением о вручении. От даты этого уведомления и будет отсчитываться срок, отведённый командиру на то, чтобы дать на рапорт письменный ответ.

никто не станет с ним ругаться из-за этого - себе дороже, кому-то надо контракт продлить, кому-то на учебу ехать, вот и не хотят портить с ним отношения ни в каком виде.

Каждый волен сам решать, что ему важнее - соблюдение его законных прав, или отношения с командиром, который их нарушает.

[marisa]

Все верно, каждый решает сам, что ему важней.. Ну когда уже появятся настоящие командиры, которые не  нарушать будут, а отстаивать права своих подчиненных? Ведь своего-то они никак не упускают в своей жизни и даже идут на обман из-за каких-то 2000 рублей ... И, ведь не мало сейчас получают..

[Фея 4215]

Прошу прощения заранее, возможно свой вопрос написала не в той ветке. Суть вопроса такова: каким образом оплачиваются суточные при нахождении на этапе интенсивной подготовки с курсом "выживания", наше УФО оплачивает только 100 руб./сутки, но существует практика оплаты командировки как 2% от должностного оклада за каждый день нахождения, поделитесь, пожалуйста НПА, у кого есть практика по данному вопросу.

[lancepok]

Фея 4215, см. обсуждения в темах Вопросы переработки, отгулов и учёта времени и нормативы командировочных.

поделитесь, пожалуйста НПА

НПА на эту тему: п.58 ПМО от 30.12.11 №2700 и Перечень мероприятий, участие в которых дает право на получение надбавки за выполнение задач, непосредственно связанных с риском для жизни и здоровья в мирное время.
Всю командировку на курсы выживания вряд ли оплатят по 2% ОДС, но за период полевых выходов можно попробовать отсудить. При наличии документов, подтверждающих участие в этих полевых выходах, естественно.