В программу обучения контрактников ввели курсы по выживанию

[GOODS_2012]

Здравствуйте, к нам в часть пришла телеграмма об отправке сержантов к\с и прапорщиков в учебный центр в Ростовскую область на курсы выживания контрактников сроком от 1 до 4 месяцев.

Первая партия уже убыла. Кто в курсе с чем связанно столь массовое обучение в "школе выживания"?

Причем отправляют всех, и старших прапорщиков,которым до конца службы осталось менее года! И сержантов, которые только что из "школы сержантов" (9 месяцев)! говорят что все пройдут 100процентно. Но как стало известно, учебный процесс сводиться к нарядам,хождением строем,армейским распорядком и обустройством части! Смысл постоянно "таким образом" чему-то учить. В подразделениях лс и так не хватает в наряды некому ходить! Пугают, что отказавшихся сразу уволят! Еще вопрос,если в родной части их оформили как командировочных на учебу. По прибытию у эту учебную часть, законно ли несение службы в суточном наряде(ведь в списках части их нет)?? Законна ли вообще отправка 41 летнего старшего прапорщика в такую учебку на 4 месяца? Кто вообще слышал про эту "реинкарнацию" школы сержантов(или школы выживания или школы повышения квалификации) в Ростовской области?

Заранее всем спасибо.

Список вещей,
необходимых при прохождении "курсов выживания".
(составлен и будет пополняться по опыту тех, кто прошел)

 

(кликните для показа/скрытия)

май-июнь еще не жарко, нет мошки, комаров
 1. Таблетки (витамины – большие нагрузки на организм, антибиотики – болели все ангиной, от поноса и отравления, от головы и температуры, пластырь, перекись водорода – мозоли на ногах дело неизбежное, клей который продается в аптеке очень помогает когда появляется открытая рана на ладони после отрывания окопов, заливаешь ее этим клеем и ждешь пока высохнет) и все быстро заживает.

  2. Экипировка (Подменка – старая форма, можно маскировочный халат, нужна так как большую часть времени из 6 недель ты будешь ползать по земле, приходя в казарму ты ее скидываешь и одеваешь чистую превращаясь из свиньи в человека)
  Облегченные берцы с тканевыми вставками - когда проходишь большие расстояния ноги легко натереть. К берцам рекомендую взять портянки и кучу носков.
  Полевая сумка (планшет) - нужна только на строевом смотре, но ее нужно носить с собой поэтому с нее выкладывается все содержимое и используется в качестве поджопника на перекурах.
  Фляга - пригодилась, без воды там смерть, за воду всегда битвы)
Плащ-палатка - поначалу таскал в вещ мешке, но потом выложил - если идет дождь, одеваешь РХБЗ плащ и все дела, а таскать с собой даже лишнее 100 грамм очень не хочется. Рекомендую купить обычный китайский целлофановый дождевик за 60 р. и вопрос снят.
Спальник - уставной не берите слишком тяжелый – обычный китайский за 800 р. самое то! У меня был уставной я с ним намучился.
Нож перочинный - не жалейте денег купите крепкий – когда живешь в полях нужная штука!
Фонарик – понадобился только в последнюю неделю, когда жили в поле.
Москитная сетка – берите в ней офигенно – мошка не щадит никого и только пчеловоды в москитных сетках радовались жизни) мази и спреии полная х*ня.
Вещмешок – если есть возможность достать разгрузку лучше накопытьте, мешок это полная жопа, тонкие лямки впиваются в плечи и те начинаю жутко болеть. Мы доробатывали лямки оборачивая их картоном и скотчем, еще лучше вариант обмотать их куском туристического коврика.
Бирки подшива, петлицы, - бирки нужны в первый день на строевом смотре, далее они оди фиг все по отлетают)) за подшиву нас не ругали т.к. ее можно было менять уже к обеду, я подшивал только выходную форму, подменку нет, петлицы только на выходной форме, на подменке тоже их не было так-как отлетали.

Палатка – очень пригодилась обычная китайская палатка в которой мы жили в поле в нее не залетает мошка и комары, что обеспечивает тебе спокойный сон, мы смогли купить находясь уже там, цена вопроса 600 р.
Спортивная форма - нужны хорошие кроссовки с мягкой подошвой - кеды и там всякие тапки убивают ноги, так как бегать нужно много и каждый день. Легкие шорты и футболка любого цвета и размера вот в принципе и все по спорт. форме.
Бушлат и ватники которые мы приперли не пригодились.
Сотовый телефон – не запрещался, берите самый простой и не прихотливый. Хорошим вариантом получилось купить местную симку чтобы не звонить в роумнге.
Тапочки – вроде фигня, но вещь нужная.
Про средства личной гигиены не буду говорить без них никуда – если ты изначально не свинья.

Возьмите с собой маленький чайник, кипятильник, какую-нибудь дешевую переноску. Розеток в роте очень мало ... плелись паутины из переносок и все равно была очередь на зарядку телефона.
  Крем для обуви, щетка, противогаз.

  Саперные лопатки выдавали на курсах тупые, поэтому лучше приезжать со своей хорошо заточенной лопаткой. Можно брать с собой точильный брусок и хозяйственные перчатки (обычные китайские).
 Источник: ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ Хабаровск Князе-Волконское

[пипец]

о возрасте в 37 лет источник: http://www.rg.ru/2012/12/07/ogranichenia-yirist-site-anons.html
 :)Если никто не видел этой телеграммы , а РГ официальная газета Правительства РФ публикующая указы, законы и т.д. Вопрос: ссылка на этот номер РГ в суде, прокуратуре будет юридически значимой?

[киринка]

Доброго времени суток.Хотелось бы получить ответ на пару вопросов.Я мама ребёнка инвалида(в форуме есть тема о Маше Кириной)Дочери в феврале будет три года.Я буду выходить на службу,в основном из-за денег,которые нам очень! нужны для лечения дочери.Если бы не очень дорогостоящее лечение ,давно бы уже ушла.Мне 40 лет-это второе,хоть один из этих фактов могут ли быть основанием освобождения от школы выживания.Я не боюсь трудностей,когда-то бригада морской пехоты научила меня стойко переносить тяготы военной службы.Но реально на столько времени я не могу оставить свою девочку.Просто кроме меня никто не сможет с ней быть такой промежуток времени.Спасибо все кто сможет мне прояснить ...

[vint201121]

Кто-нибудь все таки может выложить текст указания Начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 23 апреля 2012 года № 315/5/2194, уж очень надо!!!

[lancepok]

Вопрос: ссылка на этот номер РГ в суде, прокуратуре будет юридически значимой?

"Не всё то пиво, что жёлтое и пенится" (с)
  Далеко не всё, что напечатано в РГ имеет силу закона и является НПА. Поэтому, в суде и прокуратуре нужно ссылаться не на комментарии А.Томенко, а на сами Указания НГШ от 23 апреля 2012 года № 315/5/2194. Я думаю, для суда и прокуратуры не составит труда найти текст этих указаний. А дальше настанет момент истины - наврал Томенко насчёт ограничений по возрасту, или нет.

Я мама ребёнка инвалида(в форуме есть тема о Маше Кириной)Дочери в феврале будет три года. ...Мне 40 лет-это второе,хоть один из этих фактов могут ли быть основанием освобождения от школы выживания.

Насчет ограничений по возрасту - прочитайте крайние три страницы темы. Если юрист А.Томенко из Российской газеты не ошибся, то Вы не подлежите отправки на эти курсы, так как старше 37 лет. Беда в том, что ранее этого юриста уже ловили на ошибках, а проверить его утверждение о 37-летнем ограничении нет возможности - в сети нет текста Указаний НГШ, на которые он ссылается.

Что же касается того, что Вы являетесь мамой ребёнка-иналида, то ЕМНИС, участницы этой ветки уже пытались найти в НПА запрет на отправку в командировки военнослужащих-женщин, воспитывающих малолетних детей и детей-инвалидов, но прямого запрета не нашли. Такой запрет есть в ТК РФ.

(кликните для показа/скрытия)

Статья 259.
Запрещаются направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни беременных женщин.

Направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускаются только с их письменного согласия и при условии, что это не запрещено им в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть ознакомлены в письменной форме со своим правом отказаться от направления в служебную командировку, привлечения к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни.

Гарантии, предусмотренные частью второй настоящей статьи, предоставляются также матерям и отцам, воспитывающим без супруга (супруги) детей в возрасте до пяти лет, работникам, имеющим детей-инвалидов, и работникам, осуществляющим уход за больными членами их семей в соответствии с медицинским заключением.

Однако, в чистом виде, ТК РФ к военнослужащим любого пола не применим. Участниками ветки выдвигалось предложение применять эту статью ТК в сочетании с п.9 статьи 10 ФЗ ОСВС.

(кликните для показа/скрытия)

9. Военнослужащие женского пола и военнослужащие, воспитывающие детей без отца (матери), пользуются социальными гарантиями и компенсациями в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами об охране семьи, материнства и детства.

Но тут уж как судья посмотрит, относится ли ТК к НПА об охране материнства и детства, или нет.

Есть и более экзотические способы отвертеться от этих курсов. Например, согласно п.12 статьи 29 основной отпуск Вам должен предоставляться в удобное для Вас время, поэтому Вы можете пожелать уйти в него аккурат за день до отправки.

PS. Кстати, киринка, Вы в курсе, что Вам должны предоставлять 4 дополнительных выходных в месяц? Основание - п.2 статьи 32 ПоППВС:

2. В случае когда один из работающих родителей (опекун, попечитель) является военнослужащим или когда оба родителя (опекуны, попечители) являются военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства до достижения ими 18 лет таким родителям (опекунам, попечителям) предоставляются четыре дополнительных выходных дня в месяц. Указанные выходные дни могут быть использованы одним из родителей (опекуном, попечителем) либо разделены родителями (опекунами, попечителями) между собой по их усмотрению.

[Ty-95MC]

о возрасте в 37 лет источник: http://www.rg.ru/2012/12/07/ogranichenia-yirist-site-anons.htm

Битая ссылка. Немогу зайти, выдает ошибку. Прошу еще раз ссылку, с уточнением

[Chingishan]

Всем привет и большое КУ,прибыл с курсов из Песчанки 3 декабря все  норм,вот только мне 40 лет как быть с 37 летним возрастом в суд может))))

[Chingishan]

Да кстати ссылка битая

[lancepok]

Для всех, желающих любой ценой отвертеться от поездки на эти курсы, предлагаю к опробованию совсем уж экзотический способ: подать в прокуратуру жалобу на то, что командование хочет отправить красноармейца в командировку с нарушением установленного в ПМО от 10.11.98г. №492 запрета.   

Обратимся к первоисточникам:

ПМО от 10.11.98г. №492

обеспечить контроль и исключить привлечение военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени при проведении мероприятий, не предусмотренных Перечнем.

Как известно, приказом МО РФ от 14.02.2010 №80 командировки исключены из этого Перечня.
Поэтому на командировки распространяется ограничение служебного времени 40 часов в неделю, и не часом больше (п.1 статьи 11 ФЗ ОСВС). А поскольку всё время нахождения в командировке является служебным (пункт "ж" статьи 8 УВС ВС РФ), то максимальная длительность командировки, в которую можно направить военнослужащего-контрактника, не нарушая 492-й ПМО, равна 40/24=1 сутки 16 часов, после чего он до следующей недели имеет право валяться дома на диване. Его даже в наряд ставить нельзя, поскольку наряды также исключены из 492-го ПМО.   

Я, конечно, сильно сомневаюсь, что кому-то удастся добиться этого на практике, но согласно буквы законов и приказов, всё так и есть, как бы бpедово это не выглядело. 

[lancepok]

Да кстати ссылка битая

Ссылку в сообщении пипец исправил. Правильная ссылка изначально дана в сообщении МАКАР, на 195-й странице.

[Татьяна090479]

вопрос на засыпку, может он уже и фигурировал, но всё же, я - военнослужащая, у  меня двое детей 5 и 6,5 лет, имеют право меня отправить на выживание? семья полная)))

[irushka]

вопрос на засыпку, может он уже и фигурировал, но всё же, я - военнослужащая, у  меня двое детей 5 и 6,5 лет, имеют право меня отправить на выживание? семья полная)))

Имеют право отправить на курсы выживания, вашим детям уже есть 3 года. Трудовой кодекс РФ установил следующие ограничения для направления в служебные командировки отдельных категорий работников:женщин, имеющих детей до трех лет, матерей и отцов, воспитывающих детей до пяти лет без супруга (супруги) (ст. ст. 259 и 264 ТК РФ).

[Красное Динамо]

 Трудовой кодекс РФ на военнослужащих не распростроняется

[lancepok]

Трудовой кодекс РФ установил следующие ограничения для направления в служебные командировки отдельных категорий работников:женщин, имеющих детей до трех лет, матерей и отцов, воспитывающих детей до пяти лет без супруга (супруги) (ст. ст. 259 и 264 ТК РФ).

Насчет женщин-военнослужащих и возможности применения к ним Трудового Кодекса я уже написал на прошлой странице, в сообщении №2951 - не всё так однозначно. Сам ТК на военнослужащих любого пола не распространяется - см. статью 11 самого ТК, а возможность применения в отношении Трудового кодекса положений пункта 8 статьи 10 ФЗ ОСВС затрудняет то, что ТК РФ невозможно однозначно отнести к федеральным законам и иным нормативным правовым актам об охране семьи, материнства и детства. Глава 41 ТК ничего не охраняет, а всего лишь регламентирует порядок применения трудового законодательства в отношении отдельных категорий работников, попадающих под действие самого ТК. А военнослужащие (в том числе и военнослужащие-женщины, имеющие детей) под действие ТК не попадают, их трудовая деятельность регулируется совсем другими НПА. 
Конечно, судья, руководствуясь своими "внутренними убеждениями", может принять решение, что статья 259 ТК действует в отношении женщин-военнослужащих по аналогии закона, но рассчитывать что у него будут именно такие убеждения, а не наоборот, нельзя.
 

[NachFin]

Курсы по выживанию ОТМЕНЕНЫ
Указания НГШ от 10.12.2012 № 315/5/6162

Насколько достоверная информация, источник, копия документа ?

[irushka]

Трудовой кодекс РФ на военнослужащих не распростроняется

Я имела в виду женщин, воспитывающих детей до 3-х лет. В ПоППВС в ст.32 п.1. сказано, что Военнослужащим женского пола предоставляются отпуск по беременности и родам, а также отпуск по уходу за ребенком в порядке, установленном федеральными законами, настоящим Положением и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом на них распространяются дополнительные льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. А также в п.5. Военнослужащему женского пола по его желанию предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Так вот я понимаю, что ТК распространяется на женщин-военнослужащих, пока ребенку не исполнится 3-х лет, независимо от того, вышла она на службу или нет.По крайней мере, у нас женщины с маленькими детьми в ночные смены не заступают и в командировки не ездят без их согласия. А курсы выживания проходили в месте проживания ( хорошо, такая возможность была).