надбавка за особые условия военной службы

[Тигруля]

AnnandDen, а что у Вашего мужа за спец. машина и войска какие? Мой муж командир группы в РВСН, тоже вот озаботилась надбавкой за спец. технику на колёсном шасси. Только вот в 2700-м  речь идёт про экипаж этой техники (а у нас не называется экипаж), вот и возникает вопрос положенно или нет?

[AnnandDen]

Артиллерия, машина МТО-АТ (Мастерская) на колесном шасси. Мастерская технической помощи и ремонта автотехники (ну как-то так...)

[Серж339]

У нас начиная с июля месяца наконец то произошли подвижки с надбавками за командование и особые условия. Только на этой неделе установочный приказ пройдя ОК Армии, затем ОК округа в Ебурге(ЦВО), потом ОК округа в Москве-попал в ГУК. ( если кто есть с гука пробейте пожалуйста судьбу приказа-исход №220У). Надеемся в следующем месяце получить перерасчет.

Вот мне интересно, а вас по надбавке п.Д ст.53(командирские) кто-нибудь (начальник отдела кадров и строевого или командир)запрашивал перечень в МО РФ кому положено или нет?

[ofitserwife]

В установочном приказе все надбавки есть, мы не знаем остались ли за командование после проверки в юротделе ОК округа. А руководствовались просто-отдельное структурное подразделение и л/с в подчинении, значит положено. Мы ВВС, у нас ТЭЧ и группы являются по штатному расписанию части отдельными подразделениями. К тому же муж начальник группы объективного контроля и подчиняется начальнику тэч а потом инженеру армии-командиру части по должностным обязанностям подчиняется ограниченно.

[Серж339]

Понял спасибо!

[lancepok]

В теории - согласен, все так.НО.Возникает слишком много вопросов и действующих лиц, позиция которых в суде будет непонятна:

serg, мы с Вами говорим про немного разные вещи. Вы - о том, как разобраться с надбавкой за командование, а я - о том, как вернуть любое удержание, произведенное ЕРЦ, будь то ОУС, классность, премия или вовсе дважды выплаченная получка. Сначала вернуть то, что уже удержали, а потом разбираться с тем, положена надбавка или нет.

Ни командира, ни ГУК в это заявление притягивать не надо, ответчик один - ЕРЦ. Вообще не надо в этом заявлении пытаться доказать, что Вам эта выплата положена, это материал для отдельного дела.
Всё просто: было выплачено ххх рублей, ЕРЦ удержало ууу рублей, мотивируя тем, что была переплата в связи с ошибочным начислением надбавки. Красноармеец личной недобросовестности, повлекшей переплату, не допускал. Эта переплата не является результатом простой счетной ошибки. Следовательно, согласно п.3 ст. 1109 ГК РФ, ЕРЦ не имело права удерживать то, что уже выплачено, даже если данная выплата заведомо красноармейцу не положена (например, танкисту выплатили водолазную надбавку). "Прошу взыскать с ЕРЦ незаконно удержанную сумму ууу рублей". А ЕРЦ пусть после суда само разбирается с командиром, с ГУКом и ищет виновника переплаты. Если захочет.

[serg]

 lancepok. Да, мы говорим о разных вещах:Вы советуете вернуть удержанную сумму, а потом уже все остальное.Я понял и согласился - суд скорее всего будет выигран.
Но я говорю про то, как оптимальней поступить в конкретной ситуации.Это, естественно, мое мнение.Решать как ему поступать, будет военнослужащий.
Единственное на что хочется обратить ваше внимание в разрезе моих слов про "непонятки" в суде:
Во первых, вы сами говорите на соседней ветке "право не прецедентное и результат 50/50";
Во вторых, в решениях суда которые вы выложили на форуме есть ряд особенностей: "При этом денежные средства также могут быть удержаны на основании письменных приказов командира воинской части","Делая этот вывод, суд исходит из того, что каких-либо приказов, актов ревизий, исполнительных документов, рапортов военнослужащего по установлению размера сумм и их удержанию в материалах дела не имеется" и "Кроме того, из представленных в судебное заседание документов видно, что сами по себе удержанные суммы ничем не обоснованны, не подтверждены расчетами и противоречат имеющимся в деле финансовым документам".

Все это говорит об очень слабой стороне ответчика.
В ситуации которую мы рассматриваем, повторюсь много "непоняток", возможно есть приказ командира, возможно вообще отсутствует приказ на выплату и т.д.Если всерьез заняться защитой то результат может быть противоположным.

[serg]

P.S. Да еще хотелось бы добавить(может не в этой ветке надо было, но в продолжении разговора ). Недавно по новостям слышал про "прецедент", в общих чертах:банк ошибочно выплатил гражданину д/с, тот не вернул,так его посадили .

[lancepok]

serg, о'кей, я Вашу позицию понял. Пара пояснений моей позиции, и, действительно, либо заканчиваем, либо, если хотите, перейдём в ветку, посвящённую возврату излишне удержанного.

Во первых, вы сами говорите на соседней ветке "право не прецедентное и результат 50/50"

Безусловно, не 100%. Но и 50% - неплохие шансы, учитывая, какие суммы стоят на кону. В случае, если не повезёт, расходов всего 200р госпошлины, плюс стоимость пересылки документов в суд заказным письмом. Примеры положительных решений есть, значит единой отмашки сверху на то, чтобы все суды поголовно отказывали в этих исках, ещё не давали.

Делая этот вывод, суд исходит из того, что каких-либо приказов, актов ревизий, исполнительных документов, рапортов военнослужащего по установлению размера сумм и их удержанию в материалах дела не имеется

Имеется ввиду, что в случае выявления по актам ревизии вины самого военнослужащего, переплату с него удерживать можно. Так же можно удерживать переплату по исполнительным документам (исполнительным листам), если был суд, который присудил удержать с красноармейца эту переплату. Однако, я что-то не припомню сообщений от форумчан, чтобы ЕРЦ удерживало переплату по решению суда. Все пишут о том, что ЕРЦ удерживает деньги самостоятельно, не имея для этого законных оснований (решений суда, письменного согласия военнослужащего, актов ревизии и тп).

Впрочем, как Вы справедливо указали, пытаться вернуть удержанные деньги, или нет - личное дело каждого военнослужащего.

Недавно по новостям слышал про "прецедент", в общих чертах:банк ошибочно выплатил гражданину д/с, тот не вернул,так его посадили

Не зная обстоятельств этого дела, никак не берусь его комментировать. Одно могу сказать точно: за подачу в суд заявления о возврате удержанных денег пока не сажают. 

[serg]

 
Встретимся на упомянутой ветке, очень перспективная веточка

[Павел ка]

С ОУС за командование целый год была неразбериха, как суду обосновать, что в течении трех месяцев не обратился?

[ofitserwife]

в приказе 2700 новые сроки обращения-3 года.

[lancepok]

ofitserwife, Вы об этом?

7. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Иные дополнительные выплаты выплачиваются, если обращение за получением последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на них.

Этот пункт касается обращения за положеным (причитающимся), но невыплаченным. То есть, скажем, в ведомости красноармейцу начисляют ДД, а оно к нему не попадает: номер карты перепутан, или ещё что-то. Или, скажем, если красноармеец сразу по приезду к новому месту службы не обратился с рапортом о выплате подъемных на членов семьи, то он имеет право обратиться в течение 3-х лет.

А Павел ка, очевидно, собирается обжаловать в суде неначисление ОУС. То есть, действие или бездействие неких должностных лиц. Поэтому суд, с большой долей вероятности, будет рассматривать заявление в порядке, предусмотренном ст. 256 ГПК, где указан срок обращения 3 месяца. 

В своё время, для обхода 3-месячного срока я пробовал применить следующий ход: обратился с рапортом о выплате того, что мне отказывались выплачивать, получил на этот рапорт письменный отказ, и обжаловал именно этот отказ, отсчитывая срок от момента его написания. Однако, суд предпочёл это проигнорировать. 

[ofitserwife]

Но вот там же есть строка о меньшем чем положено объеме выплаченном ДД а надбавка за оус входит в состав ДД, а премия допустим нет. Я про это.

[lancepok]

Можно, конечно, попытаться сослаться на этот пункт, но мне кажется, что при поступлении заявления, суд, в первую очередь, будет руководствоваться положениями ГПК.