Учебный отпуск военнослужащим

[Excite]

сложно говорить когда на вопрос "срок службы" получаешь ответ" второй контракт"
спрошу по другому, есть ли выслуги непрерывной по контракту 3 года?
дальше про то что вам кажется, ФЗ не различает по сути в отношении контрктников бюджетное место или платное
ПП четко говорит о том что все льготы(блага) на основании справки от командира

2 контракт непрерывно, то есть 4-ый год
и в ФЗ говорится, что льгота (учебный отпуск) предоставляется при предъявлении справки-вызов

[Роман Буденков]

а в пост правительства что сказано?
Пользователь добавил: 24 Ноября 2015  09:52:53

Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением офицеров), если непрерывная продолжительность военной службы по контракту составляет не менее трех лет, имеют право в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, на обучение по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования, а также на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной или заочной форме обучения.

я вижу это. а про справку вы где увидели в законе?

[речка]

Не вижу препятствий для того, чтобы найти компромисс. Можно 30 ноября прибыть из отпуска по уходу, написать рапорт о приеме дел и должности и установлении надбавок, затем рапорт о предоставлении учебного отпуска с 1 декабря 2015 г.

Я так и сделала, написала два рапорта. Один выход на службу, другой на убытие в учебный отпуск. Но мне не подписывают и не хотят принимать. Вот и спрашиваю, имеют ли право? Получается, пользы я не принесу, так как меня не будет на службе, а деньги получу.

[Latvis]

Отправьте рапорта почтой, с уведомлением. Далее в прокуратуру.

[речка]

Спасибо, понятно, что по хорошему не получается договориться. Правда и ябед у нас не любят, а там еще служить придется...

[martini666]

Добрый день. Прочитав ветку,поняла что мнение знающих людей форума по вопросу обучения контраетников такое: только после трех лет непрерывной службы+поступление только по справке командира части=учебные отпуска и дд в полном  объеме.
при этом не имеет значение,обучается боец за свой счет или реализовал льготу на поступление на бюджет.
Вопросы: как быть с теми военнослужащими,рассматриваемой категории,которые поступили обучаться до поступления на контракт? Прибывают в части на контракт граждане, обучающиеся на 1-2-3- и тд курсах.. одна прибыла в часть и через 2 месяца у нее защита диплома случилась... командование учебные отпуска вправе не предоставлять тк нет трех лет выслуги? Заранее спасибо за разнеснение

[Popeye]

Один из знакомых уже схлопотал от прокуратуры


Проверкой установлено, что в нарушение требований ч. 2 ст. 15 Конституции
РФ, ст.ст. 19, 26 и 27 Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ «О стагусс
военнослужащих» (далее - Закон о статусе военнослужащих), ст.ст. 16, 24, 41 и 44
Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Уедав
внутренней службы ВС РФ), ст. 120 Дисциплинарного устава (далее
Дисциплинарный устав ВС РФ), утвержденных Указом Президента Российской
Федерации от 10.11.2007 № 1495, руководством ... не обеспечено надлежащее исполнение своих обязанностей, регламентированных положениями законодательства и изданных в их р а з в и т о
нормативных правовых актов.
Так, руководством ... допущено необоснованное освобождение военнослужащего по контракту от исполнения
обязанностей военной службы.
Согласно пункту 2 статьи 19 Закона о статусе военнослужащих офицеры,
проходящие военную службу по контракту, имеют право в порядке, определяемом
Правительством Российской Федерации, на обучение в гражданских
профессиональных образовательных организациях или гражданских образовательных
организациях высшего образования и на подготовительных отделениях таких
образовательных организаций высшего образования с освоением образовательных
программ по очно-заочной или заочной форме обучения.
В соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 03.11.2014 № 1156 учебные отпуска и другие социальные гарантии предоставляются офицерам только при
получении образования соответствующего уровня впервые, а также офицерам,
направленным на обучение федеральным органом исполнительной власти, в котором
федеральным законом предусмотрена военная служба. Согласно части 8 статьи 69
Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» N 273-ФЗ oi
29.12.2012 обучение по следующим образовательным программам высшего
образования является получением второго или последующего высшего образования:
по программам бакалавриата или специалитета - лицами, имеющими диплом
бакалавра, специалиста или магистра.
В нарушение вышеуказанных требований закона начальником ... изданы приказы об
убытии ... А.А. в учебные отпуска для прохождения промежуточной аттестации в ...
Вместе с тем, ..А.А., как офицеру, имеющему высшее
образование по программе специалитета, получающему второе высшее образование,
предоставление льгот и социальных гарантий, в том числе учебного отпуска,
законодательством, не предусмотрено.
Приказ ... в ходе проверки признан не соответствующим положениям, закрепленным в Уставе внутренней
службы ВС РФ, поскольку в качестве основания для его издания приведены нормы трудового законодательства, не распространяющиеся на лиц, проходящих военную
службу по контракту. Начальнику ... принесен протест в порядке надзора.

[martini666]

Обучение граждан, окончивших военные профессиональные образовательные организации и военные образовательные организации высшего образования и не имеющих гражданского среднего профессионального образования или высшего образования, в гражданских профессиональных образовательных организациях или образовательных организациях высшего образования не рассматривается как получение ими второго или последующего среднего профессионального образования или высшего образования (ст.19 ФЗ "О статусе военнослужащих")..надеюсь протест вынесен с учетом этой нормы. очень смущает "как офицеру, имеющему высшее
образование по программе специалитета"... так можно сказать про каждого офицера, окончившего военные профессиональные образовательные организации и военные образовательные организации высшего образования

[Роман Буденков]

рассматриваемой категории,которые поступили обучаться до поступления на контракт?

надо начинать с того как они уведомили командование о своей учебе, если никак то ответ на поверхности
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  14:51:27

командование учебные отпуска вправе не предоставлять тк нет трех лет выслуги?

по каждому случаю отдельный разговор, всех скопом нельзя рассматривать. командир тоже может кресло потерять свое
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  14:52:47

Начальнику ... принесен протест в порядке надзора.

как говориться это только мнение прокурора, но командир не будет ругаться из-за военнослужащего по такому вопросу с прокурором, и будет так я отвечаю нет, если суд присудит пойдешь в отпуск 

[martini666]

Как уведомили? Да просто: прибыл в воинскую часть, написал рапорт и приложил справку -вызов, студент 3курса, промежуточная аттестация. У меня таких в части 5 человек.. еще двое поступили в ввуз-ушли в академ и на срочку-отслужили-заключили контракт-вышли из академа тоже на 2-3 курс.. ни у кого трех лет нет.
А как они должны были уведомить командование? Если к моменту прибытия в часть уже учились не первый год?
Вот по каждому и разбираемся... и вопрос возник опять же с подачи ВП... органы надзора считают что причинен ущерб государству и в этих случаях.. но протест на приказы об убытии в уч.отпуска не выносили

[Роман Буденков]

Как уведомили?

как обычно уведомляют? легко и непринужденно. призывался на контракт рапортом военкому и командиру сразу после прибытия доложил, что мол учусь на 3 курсе, типо думай батько что делать, но я предупредил

Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  17:10:31

Да просто: прибыл в воинскую часть, написал рапорт и приложил справку -вызов, студент 3курса, промежуточная аттестация.

это называется поставить перед фактом, т.е. полная противоположность того что сказал я.
на месте командира я бы так и написал, что нет 3 лет непрерывной выслуги, разрешение на поступление не давал, учебный отпуск предоставлен не будет

Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  17:11:23

ни у кого трех лет нет.

ответ прост. нет выслуги нет учебного отпуска. учитесь именно так как собирались когда контракт подписывали

Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  17:11:42

Если к моменту прибытия в часть уже учились не первый год?

см. выше
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  17:13:06

органы надзора считают что причинен ущерб государству и в этих случаях..

вы многоточий много ставите. теряется смысл. по порядку излагайте вопросы, а то мечетесь от ущерба к отпуску.
по отпуску все вроде ясно
теперь ущерб, кто сказал на основании чего и какие есть документы
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  17:15:50

но протест на приказы об убытии в уч.отпуска не выносили

тогда с чего вы решили что

и вопрос возник опять же с подачи ВП... органы надзора считают что причинен ущерб государству и в этих случаях.

если какому то помощнику прокурора что то померещилось то вы причем?
можете пояснить хоть свою позицию и с чего вдруг вам до проблем командира стало какое то дело?

[martini666]

прошу прощения за флуд о ВП и ущербе. к этой ветке эта тема не относится. мнение надзирающей 257 ВПГ- предоставление учебных отпусков военнослужащим по контракту (кроме офицеров) незаконно, если они не имеют непрерывную выслугу лет более трех лет. как понимаю оно совпадает с вашим.
если можно поделюсь  своим мнением по этому вопросу.
1. абз. 2 ст. 19 ФЗ "О статусе военнослужащих" - это предоставление льготы военнослужащим, а не установление условий при которых военнослужащий может в принципе обучаться (наложение ограничения).
..на обучение по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования, а также на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной или заочной форме обучения имеют право только военнослужащие проходящие военную службу по контракту (за исключением офицеров), если непрерывная продолжительность военной службы по контракту составляет не менее трех лет и только по предоставлении в ВУЗ справки о праве на обучение от командира части.
2. это подтверждается ст. 71 ФЗ 2012 N 273-ФЗ  "Об образовании в Российской Федерации"
При приеме на обучение...по программам бакалавриата и программам специалитета гражданам могут быть предоставлены особые права:
3) преимущественное право зачисления при условии успешного прохождения вступительных испытаний и при прочих равных условиях;
7. Право на прием на подготовительные отделения федеральных государственных образовательных организаций высшего образования на обучение за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета имеют:
9) военнослужащие, которые проходят военную службу по контракту и непрерывная продолжительность военной службы по контракту которых составляет не менее трех лет, а также граждане, прошедшие военную службу по призыву и поступающие на обучение по рекомендациям командиров, выдаваемым гражданам в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба;
9. Преимущественное право зачисления в образовательную организацию на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета при условии успешного прохождения вступительных испытаний и при прочих равных условиях предоставляется лицам, указанным в части 7 настоящей статьи.
Кроме того, обучаться за счет бюджета можно не в любом вузе, только согласно перечню (п. 8 ст 71 фз об образовании в РФ)

3.вывод: военнослужащим по контракту (кроме офицеров) государством предоставляются льготы и преимущественные права при поступлении на подготовительные курсы и на обучение в определенных государством вузы.
Но при соблюдении всех условийуказанных в законе: бесплатное обучение в ВУЗе = военнослужащий по контракту+ первое высшее+три года выслуги + справка.  а раз льготу реализовал, то учебные отпуска+ДД предоставляются.

почему- то из абз. 2 ст. 19 ФЗ "О статусе военнослужащих"  выделяется только одно обязательное условие - выслуга три года.
а если военнослужащий имеет 3 года выслуги, но справку о праве на обучение не брал в части, поступил своими силами и умом на платное отделение- имеет ли он право на обучение в вузе и предоставлении уч. отпусков?
то же самое-  военнослужащий имеет 3 года выслуги, но справку о праве на обучение не брал в части, поступил своими силами и умом на бюджетное отделение?
или военнослужащий имеет 3 года выслуги, но справку о праве на обучение взял в части, но ума не хватило поступить на бюджетное отделение - поступил на платное?
а если вообще учится в негосударственном вузе, имеющем аккредитацию и тп.  ?
если следовать логике, что в  абз. 2 ст. 19 ФЗ "О статусе военнослужащих" определен порядок при которых военнослужащий  в принципе может обучаться в вузе (а не условия предоставления льготы на бесплатное обучение), то нет, не может. так как помимо условия о выслуги лет не соблюдены все остальные условия (см выше).

если все так в абз. 2 ст. 19 ФЗ "О статусе военнослужащих" и в постановлении ПРФ установлены порядок реализации льготы на бесплатное обучение в вузах для военнослужащих по контракту, то в случае если боец решил льготой не пользоваться (не тратить бюджетные деньги на себя любимого), а обучится за свой счет - то это его право учится когда он хочет, где хочет, за свой счет. и сели он это делает впервые то дд за весь уч. отпуск и сами отпуска положено соответственно.

ну и до поступления сообщить непосредственному начальнику об обстоятельствах, которые могут повлиять на исполнение им обязанностей военной службы.

[Роман Буденков]

как понимаю оно совпадает с вашим.

мое мнение касается отдельных военнослужащих, а не в общем

Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:25:28

поступил своими силами и умом на платное отделение-

как то странно, ли на платное или умом
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:26:03

имеет ли он право на обучение в вузе и предоставлении уч. отпусков?

постановление правительства смотрели?

Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:29:21

ну и до поступления сообщить непосредственному начальнику об обстоятельствах, которые могут повлиять на исполнение им обязанностей военной службы.

по сути это только для тех кто реально учился, и поступил, но нужно понимать, одно дело когда ты учился и тут бац ввели новый ФЗ и постановление правительства, а не просто учился и поступил на службу, тут надо было просто сразу говорить на чистоту с командиров, откровенно говоря командиру не нужны учащиеся ни под каким соусом
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:29:47

а если вообще учится в негосударственном вузе, имеющем аккредитацию и тп.  ?

а постановление откырыть пробовали?
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:33:01

на обучение по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования

Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением офицеров), если непрерывная продолжительность военной службы по контракту составляет не менее трех лет, имеют право в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, на обучение по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам среднего профессионального образования и высшего образования, а также на подготовительных отделениях федеральных государственных образовательных организаций высшего образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной или заочной форме обучения.

где про госвузы то нашли?
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:41:20

а обучится за свой счет - то это его право учится когда он хочет, где хочет, за свой счет

абсолютно верно
Пользователь добавил: 22 Декабря 2015  22:42:50

и сели он это делает впервые то дд за весь уч. отпуск и сами отпуска положено соответственно.

а это вы придумали

так как без этого -

2. Документом, подтверждающим право военнослужащего на обучение в образовательных организациях, является справка о праве военнослужащего на обучение, оформленная согласно приложению (далее - справка), выдаваемая командиром воинской части, в которой военнослужащий проходит военную службу.

не будет отпуска

[martini666]

Федеральные государственные образовательные организации..думаю это и есть гос вузы

[Роман Буденков]

а не виделили вы в каком месте сие упоминание находится в предложении? то что это относиться к обучению за счет бюджетных средств
вам так не кажется?