• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 08:59:59
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 149   Вниз

Автор Тема: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 623617 раз)

0 Пользователи и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн men07007Автор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« : 14 Июля 2008 16:11:44 »

Прослужил 29 лет имею служебную квартиру в закрытом городке.
Пытаются уволить без предоставления квартиры по избранному месту жительства опираясь на решение ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года. Обращался в приемную президента, нач кадров ВВС ответил что документы возвращают без реализации так как не соответствую статусу.  После возвращения опять давили на сертификат, что бы брал, отказался. Документы опять отправили на увольнение, написали главкому нач кадров ВВС ответил, что все законно ссылаясь на решение  ВКПИ 07-30.
Хотя законы не менялись прошло между ответами два месяца разница лишь в том, что первая жалоба шла через администрацию президента а вторая напрямую и результаты естественно разные. Почти одновременно с жалобой главкому написал и на президентскую администрацию прошло два месяца от президента ответа нет.
Кто знает как бороться с таким беззаконием, ведь так просто уволить без всяких обязательств по срокам  предоставления жилья. И стой в очереди при части до конца жизни.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2016 10:27:52 от zkv »
Записан

Оффлайн Blackdusl

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1 : 15 Июля 2008 06:12:50 »
вот здесь подготовлено моё заявление на дружественном форуме. И уже заявление в суд и в прокуратуру подал. Жду результатов. А вообще к сожалнию практика складывается не в нашу пользу. Увы.
Записан

Оффлайн gens6

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #2 : 30 Июля 2008 23:39:18 »
Та же ситуация Военнослужащий, 25 календарей, контракт на год сверх предельного заканчивается через полтора месяца. Имею служебную квартиру в ЗГВ -  17кв.м на троих(норма в Волгоградской обл.-  6 на человека )Рапорт на увольнение написал при условии получения квартиры по избр. месту жительства. Сейчас  упорно  муссируется слух, что имеющие служ. жилье и желающие получить его в натуре по ИМЖ будут увольняться с оставлением в очереди. Не знаю, что делать, голова пухнет и у жены то же. Вся служба по «помойкам» прошла, не хочется на ней же и жизнь закончить. Могу ли я за полтора мес. до окончания контр. изменить свое решение и подать документы на ГЖС или получение жилья по месту службы(в трех км  поселок где проживает основная часть военносл.), и вообще что можно предпринять  дабы не уволили до того как решится жилищный вопрос.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 393
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #3 : 31 Июля 2008 23:32:38 »
Цитата: "gens6"
Сейчас  упорно  муссируется слух, что имеющие служ. жилье и желающие получить его в натуре по ИМЖ будут увольняться с оставлением в очереди.

У нас отцы-командиры радостно кричат о том, что появился закон (не больше и не меньше!), позволяющий имеющих служебное жилье увольнять с оставлением в очереди. При этом разницы между желающими квартиру и согласными на сертификат не делается. На просьбу указать первоисточник данных начинают мямлить: "я где-то видел...", "номер не помню, дату не знаю...", " ну может не закон, может приказ или постановление...".
Вобщем, дыма без огня, конечно, не бывает, но у нас из любого непогашенного бычка норовят сделать дымовую завесу.
Записан

Оффлайн Blackdusl

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #4 : 02 Августа 2008 10:07:42 »
для gens6
право изменить своё желание на способ обеспечения жильём вы имеете вплоть до получения ГЖС (пока за него не распишетесь). Поэтому изменяйте смело, но только все рапорты в обязательном порядке регистрируйте или отсылайте по почте, что бы на суде потом было чем оперировать. По идее после этого к вам не могут применить ВКПИ07-30 и п. 17 ст. 34 положения о прохождении военной службы, так как в них идёт упоминание о желающих получить жильё внатуре. И будете себе преспокойно ожидать свой ГЖС находясь на службе. Кстати окончание контракта ещё не есть окончание военной службы.

для  Lancepok
действительно по округам, частям, соединениям и прочим формированиям были разосланы указивки подобного содержания:
имеющих служебки и находящихся за штатом всех одной метлой под зад из рядов вооружённых сил. где то видел один из таких шедевров, но не могу вспомнить уже где.
Записан

Оффлайн NW

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 243
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #5 : 11 Сентября 2008 18:58:07 »
На мой взгляд - волна с увольнением без предоставления жилья для постоянного жительства, при наличии служебного жилья - поднята искуственно вышеобозначенным решением ВКПИ 07-30. Решение должен заметить достаточно лукавое.... Все построено как в лохотроне - идет мотивировка опирающаяся на реальные и объективные факты и на определённом этапе делается подмес лоной информации и фактов , в результате делается неправильный вывод и соответственно само решение. Решение можно назвать честным и справедливым лишь с некоторыми оговорками.... А именно: только при условии, что в/с при увольнении обеспечен жилой площадью на общих основаниях, т е что и определено ФЗ "О остатусе" (на 5 лет - служебное, после 5 лет - закон обязывает обеспечить жильём на общих основаниях). В данном же решении 1) смешиваются понятия служебного жилья и на общих основаниях 2) в мотивировочной части делается упор на п 17 ст 34 положения о порядке прох военной службы(Указ Президента №1237), как имеющий большую юридическую силу, хотя на самом деле ФЗ "О статусе" имеет большую юридическую силу и имеет прямое действие(определено Конституцией); 3)В мотивировочной части делается упор на п 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ (прик №80), хотя он противоречит Жилищному кодексу и соответственно - не может быть применён, с чем в принципе МО согласилось и признало этот факт (но не в данном решении ВКПИ 07-30): Разъяснение Управления делами Министерства обороны Российской Федерации от 21 июля 2006 г.
№ 205/12501

1.   В связи с введением Федеральным законом от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» с 1 марта 2005 г. в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, приказ Министра обороны Российской Федерации 2000 года № 80 «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации» подлежит применению в части, не противоречащей Жилищному кодексу Российской Федерации.
     
      Аналогичный порядок должен применятся к разъяснениям и указаниям, которые не являются нормативными правовыми актами и были изданы ранее органами военного управления в пределах их компетенции.
      Жилищный кодекс Российской Федерации (далее — ЖК РФ) содержит исчерпывающий перечень оснований для признания граждан (в том числе и военнослужащих) нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (статья 51 ЖК РФ).
      В силу статьи 51 ЖК РФ, проживание гражданина в специализированном жилом помещении любого вида, предоставленном ему установленным порядком, не является основанием для отказа в признании такого гражданина нуждающимся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма, при наличии права на получение такого жилого помещения.
Пунктом 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», предусматривается предоставление военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г., на первые пять лет военной службы служебных жилых помещений или общежитий, а в дальнейшем, при продолжении ими военной службы — предоставление жилых помещений на общих основаниях.
      Следовательно, пункт 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (приказ Министра обороны Российской Федерации 2000 года № 80, далее — Инструкция) к указанной категории военнослужащих, в части, касающейся снятия с учета нуждающихся в получении жилых помещений военнослужащих, получивших специализированные жилые помещения по установленным нормам, не применяется и такие военнослужащие должны оставаться на данном учете.
    Постановка в очередь нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма военнослужащих, получивших служебные жилые помещения до вступления в силу ЖК РФ, и исключенных с учета нуждающихся в получении жилых помещений должна производиться решениями соответствующих жилищных комиссий после рассмотрения их обращений.

2.   Статьей 5 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» определен порядок правового регулирования жилищных отношений, возникших до введения в действие ЖК РФ.
К таким правоотношениям ЖК РФ может применяться только в части тех прав и обязанностей, которые возникли после его введения в действие, за исключением иных случаев, предусмотренных вышеназванным федеральным законом о введении в действие ЖК РФ.
11оскольку право на первоочередное или внеочередное получение жилого помещения напрямую зависит от нуждаемости в жилом помещении, граждане, состоящие на учете нуждающихся в жилых помещениях и обладающие такими правами, должны сниматься с учета в случае утраты ими оснований на получение жилого помещения.
Основания, дающие право на получение жилых помещений ранее были изложены в статье 29 ЖК РСФСР, а после введение в действие ЖК РФ содержатся в пунктах 1, 3—6 части 1 статьи 56 ЖК РФ.
Наличие права на первоочередное или внеочередное предоставление жилых помещений ЖК РФ к числу таких оснований не относит.
Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что при наличии у военнослужащего, принятого на учет нуждающихся в получении жилых помещений до введения в действие ЖК РФ права на первоочередное либо внеочередное получение жилой площади, возникшее до 1 марта 2005 г.,
Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что при наличии у военнослужащего, принятого на учет нуждающихся в получении жилых помещений до введения в действие ЖК РФ права на первоочередное либо внеочередное получение жилой площади, возникшее до 1 марта 2005 г.,
преимущественный порядок жилищного обеспечения такого военнослужащего должен сохраняться.
3.    Согласно абзацу второму пункта 28 Инструкции, военнослужащие, состоящие на учете нуждающихся в получении жилых помещений, направленные в установленном порядке к новому месту военной службы из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, подлежат включению в списки нуждающихся в улучшении жилищных условий со времени их принятия на учет по предыдущему месту военной службы в этом гарнизоне.
   Применение данной нормы возможно с учетом других норм Ж К РФ относящихся к порядку предоставления жилых помещений, а именно, статьи 56 ЖК РФ, содержащей исчерпывающий перечень оснований, по которым граждане, нуждающиеся в получении жилых помещений, в том числе и военнослужащие, могут быть сняты с учета, и частями 1 и 5 статьи 57 ЖК РФ, устанавливающим, что жилые помещения предоставляются гражданам по месту их жительства (в черте населенного пункта) в порядке очередности, исходя из времени их принятия на учет.
     В состав гарнизонов, как правило, включены воинские части различной подчиненности, расположенные, в том числе, в различных населенных пунктах (статья 1 Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации).
    Таким образом, в случаях направления после 1 марта 2005 г. военнослужащих, состоящих на учете нуждающихся в получении жилых помещений в установленном порядке к новому месту военной службы, из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, такие военнослужащие подлежат включению в списки очередников со времени принятия их на учет по прежнему месту военной службы в этом гарнизоне только в том случае, если не имеет место их выезд на новое место жительства в другое муниципальное образование, за исключением случаев изменения места жительства в пределах городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга.
   Вид подчиненности воинской части, приказ полномочного должностного лица, которым назначен военнослужащий к новому месту военной службы, другие обстоятельства, не являются определяющими для принятия решений о включении военнослужащих в списки очередников на получение жилых помещений по новому месту военной службы со времени их включения в указанные списки по предыдущему месту военной службы в пределах гарнизона. Решение жилищной комиссии о включении военнослужащих в указанные списки по новому месту службы или отказ о таком включении должно основываться на требованиях статьи 52 ЖК РФ.

4.      В соответствии с пунктом 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» предоставление служебных жилых помещений должно производиться исходя из даты обращения военнослужащего в жилищную комиссию по новому месту военной службы.
    В соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации, распределение всех жилых помещений находящихся в государственной и муниципальной собственности, должно производиться в порядке очередности, установленной исходя из времени принятия граждан на учет нуждающихся в получении жилых помещений.
    В настоящее время в Вооруженных Силах Российской Федерации не определен порядок учета военнослужащих, нуждающихся в предоставлении специализированных жилых помещений.
Учитывая положения статьи 7 ЖК РФ, содержащийся в Инструкции порядок учета военнослужащих нуждающихся в получении жилых помещений и предоставления жилых помещений, является применимым ко всем категориям военнослужащих, обладающих правом на получение специализированных жилых помещений. При этом обязанности по учету (ведению списков) военнослужащих, нуждающихся в получении специализированных жилых помещений, рассмотрение обращений военнослужащих о признании нуждающимися в получении таких жилых помещений, возложены на жилищные комиссии воинских частей.

5.    Основания и порядок обеспечения военнослужащих жильем регулируется как Федеральным законом «О статусе военнослужащих», так и нормами жилищного законодательства Российской Федерации.
При решении вопросов о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющего право на обеспечение жильем, следует исходить из положений статьи 69 ЖК РФ.

Начальник юридической службы Вооруженных Сил      Российской Федерации

**********************
ну и по ходу указанного решения можно ещё зацепиться за некоторые противоречия и нестыковки с действующим законодательством, в том числе : исходя из указанного решения получается дискриминация одних в/с по отношению к другим, а именно - в/с имеющие жильё в открытом городке имеют право признание их нуждающимися, обеспечение их жильём с последующей приватизацией ПОСЛЕ % ЛЕТ СЛУЖБЫ, в то время как другая категория в/с , проживающая в закрытых  городках, такого права после 5 лет службы лишены и оно  
наступает ТОЛЬКО при переводе к новому месту службы, где городок открытый, или при наличии оснований для увольнения.... И Т Д И Т П
Записан

Оффлайн Eger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #6 : 24 Сентября 2008 04:40:40 »
Вас заставляют брать сертификат, а меня просто уволняют, хотя уже пятый год жду сертификат.Полнейший беспредел.
Записан

Оффлайн Eger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #7 : 25 Сентября 2008 09:43:00 »
В решении данного вопроса возможен только один путь - поднять ответную волну во всех средствах массовой информации, писать во все правозащитные организации и другие инстанции. Можно воспользоваться опытом Канска,кто не помнит - офицеры вместе с членами семей жили несколько суток в поле в палатках.
Попали на первый канал и дело сдвинулось с мертвой точки.
Записан

Оффлайн sergei62

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +8/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #8 : 01 Октября 2008 20:25:54 »
В конце сентября в ВВС СКВО слухи  подтвердились
Получили на этот счёт армейскую ТЛГ в которой содержаться требования к командирам войсковых частей о представлении к увольнению  военнослужащих, послуживших более 10 лет, не заключивших новый контракт, подлежащих увольнению в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья и в связи с организационно-штатными мероприятиями, проживающими в закрытом военном городке на служебной жилой площади и изъявившими желание получить жилые помещения не по месту прохождения военной службы. Мало того - пункт №2 гласит: при отсутствии у данной категории в/сл служебного жилья предоставлять им оное в первоочередном порядке и представлять их тут же к увольнению.  
Дождались одним словом
Записан

Оффлайн Eger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #9 : 02 Октября 2008 06:06:05 »
Открытое обращение военнослужащих и граждан, уволенных в запас к органам государственной, законодательной и исполнительной власти.

Мы, военнослужащие, подлежащие увольнению, граждане, уволенные в запас (отставку) и члены семей погибших (умерших) военнослужащих, в очередной раз обращаемся к вам по наболевшему и весьма насущному для нас вопросу. Таким вопросом является обеспечение жильем указанных выше категорий граждан. Проблема назрела, но уже долгое время «спускается на тормозах» органами государственной власти.
На наш взгляд в стране сложилась критическая ситуация, при которой определенные Конституцией и Федеральными Законами права на обеспечение жильем по избранному месту жительства не просто не реализуются, но даже не имеют шансов на реализацию.
Причиной возникновения такой ситуации стал ряд факторов, объективность которых не только вызывает сомнения, а скорее наоборот. Мы видим нежелание всех ветвей власти заниматься проблемами тех, кто по роду своей деятельности напрямую занимался обеспечением безопасности государства, укреплением обороноспособности страны, защитой правопорядка.
Выполнение таких функций ограничивало наши права и свободы, определенные Конституцией России и Федеральным законодательством. Этими же нормативно-правовыми актами (далее НПА), был определен и перечень взятых на себя государством обязательств по предоставлению льгот и социальных гарантий всем, избравшим своим поприщем военную службу, как особый вид государственной службы. А одной из основных льгот мы считаем обеспечение жильем по избранному месту жительства при окончании службы.
При декларации нашего государства, как правового, на данный момент многократно нарушен принцип невозможности обратной силы закона. На сегодняшний день, например, отсутствует четко прописанный механизм обеспечения жильем военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, семей погибших (умерших) военнослужащих, по избранному ими месту жительства. Ведь ранее он присутствовал в законодательстве. Проблемы, возникающие в связи с этим, военное руководство и судебные власти решают исключительно силовыми методами, далекими от принципов социальной справедливости.
Военнослужащие искусственно разделены на категории по срокам заключения контракта. Тем, кто заключил контракт до 1 января 1998 года жилье, например, предоставляется только по социальному найму. Такое жилье не будет являться собственностью без проведения приватизации, окончание которой уже не за горами. При этом, если первый контракт заключен после 1 января 1998 года - жилье по окончании службы будет предоставляться в собственность (речь идет о уволенных или увольняемых по льготным основаниям).
Некоторые из действующих на сегодняшний день НПА, на наш взгляд, не соответствуют Конституции и федеральному законодательству. Это дает абсолютно разные трактовки одного и того же вопроса. Военнослужащие и военные пенсионеры, члены семей погибших (умерших) военнослужащих, нуждающихся получении жилья или улучшении жилищных условий, попадают в тупиковые ситуации. Выход из таких ситуаций даже в судебном и судебно-исполнительном порядке зачастую не представляется возможным. Такими НПА, например, являются:
? Положение о порядке прохождения военной службы;
? Постановление правительства РФ № 1054 от 6.09 1998 г.;
? Приказ Министра Обороны РФ № 80 от 15.02.2000 г.;
и так далее.
Сам Федеральный Закон «О статусе военнослужащих» с учетом правовой нормы о ничтожности обратной силы закона в существующем варианте является не корректным. Причиной тому «зашоренность» законодательных органов, зависимость органов судебной власти от органов власти исполнительной, их общая коррумпированность.
Законодательные органы самоустранились от разработки военного законодательства и переложили его разработку на Министерство обороны. Суды больше заняты оправданием органов власти, а не восстановлением нарушенных прав граждан, носящих или носивших погоны. Зачастую судами принимаются решения, расцениваемые нами не иначе, как насмешки над гражданами, Конституцией и законами.
Так, рассматривая права граждан, закрепленные в Конституции Российской Федерации, мы видим, что гражданам России в соответствии со ст. 39 «…гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом». Как раз таким случаем, является социальная гарантия, прописанная в п.1 ст. 15 Федерального Закона «О статусе военнослужащих», - «Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации», а невыполнение данной гарантии напрямую противоречит ст. 40 Конституции РФ:
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами».
А чего стоит решение Конституционного суда от 1 ноября 2007 года № 721-О-О. Оно гласит, что военнослужащий, не обеспеченный на момент увольнения жильем, обязан проходить военную службу далее, до того момента, пока не будет им обеспечен. Это юридический нонсенс.
Федеральным Законом «О статусе военнослужащих» четко разграничены и определены случаи, в которых должно предоставляться служебное жилье и сроки его предоставления. Регламентированы действия командования при невозможности обеспечения жильем. О предоставлении жилья для постоянного проживания, законодатели вообще предпочли умолчать. Ранее это было предусмотрено в Федеральном Законе «О статусе военнослужащих».
Следующая норма – насмешка над теми, кто живет в удаленных военных городках «…военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях». Таким образом, для нормального выполнения служебных обязанностей, предоставление жилых помещений на общих основаниях должно производиться в самих военных городках. Статус такого жилья, исходя из норм Жилищного Кодекса, должен рассматриваться как жилье по договору социального найма. Это переводит военнослужащего, в соответствии с нормами Жилищного Кодекса, в разряд обеспеченных жильем и соответственно позволяет производить их увольнение. При этом игнорируется высказанное желание пенсионера избрать местом жительства после увольнения другой регион . Это идет в разрез со ст.ст. 23 и 27 Конституции и п. 14 ст. 15 и ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих».
При возникновении обратной ситуации, когда местом жительства после увольнения избран именно этот удаленный военный городок, получение жилых помещений в собственность является неосуществимым (п.6 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих»). Потому как, весь жилой фонд таких городков, как правило, относится к категории служебного жилья.
Но есть и те, кого устраивает уже полученное служебное жилье, находящееся в городах. В соответствии с законом они имеют право оставить это жилье за собой. Но и здесь, где, казалось бы, проблем быть не должно, они возникают. Военнослужащих ожидают: скитания по кабинетам, постоянные отговорки и отказы по различным причинам, а иногда и прямое вымогательство.
Однако, подавляющее большинство заканчивающих, или закончивших службу избирают после увольнения для постоянного проживания населенные пункты, отличные от последнего места службы. Это становится началом «хождения по мукам». Ни в одном НПА не определен не только порядок обеспечения, но и не установлены конкретные сроки такового. Таким образом, можно бесконечно ждать и в результате не получить ничего. Подобное решение вопроса иначе, как правовым беспределом, назвать трудно.
Военные суды в этом противостоянии приняли сторону исполнительных органов власти, и не защищают, как того требует Конституция и Законодательство РФ права Гражданина. Мало того, они создают своими решениями почву для еще более грубых нарушений прав граждан. В этих решениях, пользуясь правовой неразберихой, суды настолько вольно трактуют даже прямые нормы права, что ситуация переворачивается с ног на голову. Так, например, чтобы только попасть в списки очередников на получение жилья, необходимо быть признанным нуждающимся в получении жилья или в улучшении жилищных условий по избранному месту жительства. Сам порядок признания нигде не оговорен, кроме как в Постановлении Правительства РФ № 1054, от 6.09 1998 г., устаревшем и не соответствующем ни одному вновь принятому НПА.
Не решаются даже вопросы отселения из ЗАТО и закрытых военных городков, поскольку главы администраций данных образований исходя из личных убеждений навязывают гражданам места предоставления жилья, - «либо в ближайшем городе, либо вообще нигде». Законность такого обеспечения у местных «царьков» ( глав администраций) не вызывает сомнений, ответ один, - «буду покупать там, где дешевле и нечего тут ходить, вас таких много». С такой постановкой вопроса не отселенных военных пенсионеров и членов семей погибших военнослужащих становится все больше! А в отдельных ЗАТО просто откровенно занимаются обманом, заявляя, что средства из федерального бюджета выделяются на обеспечение жильем именно гражданского персонала, работающего на административных предприятиях. Нам пытаются внушить, что обеспечение указанных в обращении категорий граждан производиться администрацией ЗАТО исключительно из жалости и не является обязанностью местных органов власти!
Заслуживает внимания вопрос о порядке получения уже распределенного жилья. В настоящее время он регламентирован приказом МО РФ №80 от 15.02.2000 г. Сам документ морально устарел, не соответствует, а местами противоречит действующему Жилищному Кодексу.
При получении распределенного жилья приходиться сталкиваться с бюрократизмом в согласующих инстанциях. Их очень много, а полная несогласованность их действий просто поражает. Иногда требуется такое количество всевозможных справок и документов, что иначе как абсурдом это назвать трудно. Сам процесс получения жилья, по вышеуказанным причинам, может тянуться до года и более. Тем самым действующий бюрократический аппарат Министерства обороны способствует развитию вымогательства и коррупции.
Отдельно надо упомянуть нормы предоставления жилья. Каждый регион устанавливает их исходя из собственных возможностей. Опять мы упираемся в вопрос социального неравенства. В двух разных регионах, две семьи с одинаковым количеством человек получают жилье с разницей в десятки квадратных метров. При этом чиновники Министерства Обороны заняли жесткую позицию «экономии». Зачастую, из-за превышения вышеуказанных норм, в получении распределенного жилья безальтернативно отказывается.
По этой же причине в трудном положении оказались семьи с тремя детьми. Для них просто невозможно подобрать жилплощадь. Одной квартиры оказывается мало, а предоставлять две - считается расточительством! Возникает вопрос, что делать таким семьям? Рожать четвертого ребенка, чтобы вписаться в норму? Фиктивно регистрировать, какого-нибудь родственника? Давать взятку чиновнику?
Таким же образом обстоят дела с предоставлением дополнительной жилой площади.
Предлагаемые жилищные сертификаты также не являются выходом из положения. Они не обеспечивают и половины стоимости квартир в регионах, на которые выдаются. Например, жилищный сертификат, оформленный на московскую область, исчисляют из расчета 34380 рублей за квадратный метр, а реальная рыночная стоимость жилья составляет от 90000 рублей за тот же квадратный метр.
Нас упорно потчуют сказками о том, что Министерство обороны строит дома в Московской области и укладывается в сумму, заложенную в сертификате. Простите, Министерство обороны строит жилье на собственных землях, а, как известно более 70 процентов стоимости жилья – это как раз стоимость земли под застройку. В последнее время высвобождаемые земли просто продаются с молотка. Обещания, что вырученные деньги в полном объеме пойдут на покупку жилья для военнослужащих вызывают сомнения. Не проще ли на этих землях строить для самих силовых Министерств? Земли продают в федеральных центрах, то есть там, где многие из нас желали бы получить жилье.
Все программы Правительства РФ по обеспечению жильем военнослужащих пока работают на тех, кто в настоящий момент проходит службу, для остальных (увольняющихся и уволенных) нет средств. По нормам права, как Российского, так и международного, отсутствие средств не является основанием для невыполнения обязательств.
Программа по строительству служебного жилья сама по себе анекдотична и парадоксальна. Строить при частях можно, только проблемы это не решит. Буквально через несколько лет все построенное жилье будет занято уволенными. Что дальше? Опять строить служебное жилье? Напоминает сизифов труд.
Следующей проблемой, уже вскользь затронутой выше и достойной пера Ильфа и Петрова, становятся судебные решения, не усматривающие в увольнении военнослужащих, не обеспеченных жильем, ничего незаконного. Это уже верх цинизма. Вот так, один генерал юстиции, который, надо думать, уже реализовал свое право на получение жилья, росчерком пера в решении Верховного суда № ВКПИ 07-30, лишил такого права всех людей в погонах. Это, по вашему правосудие? Мы не крепостные!
Это лишь малая толика проблем, решение которых не терпит отлагательства, поскольку является причиной социальной напряженности в обществе. Наше ожидание закона, который бы все поставил на свои места и, разрешил бы наши проблемы, длится уже десятый год.
Что нам надо сделать, чтобы быть услышанными? Так ли мала армия «бомжей в погонах, уволенных или увольняющихся по предельному возрасту пребывания на военной службе, по болезни, организационно-штатными мероприятиями? Официальные цифры только Министерства обороны 165 тысяч семей. А неофициальные? Если посчитать не количество семей, а количество человек в этих семьях? Думается, что истинные цифры сопоставимы примерно с десятью процентами населения России!
Что творится в Стране? Мы спрашиваем ВАС, тех, кому мы высказали доверие и обличили властью, пусть даже и не напрямую! До каких пор ВЫ будете делить эту самую власть, а не заниматься делом? Авгиевы конюшни, в которые превратился вопрос с жильем для военнослужащих и уволенных с военной службы, надо чистить! Одной передвижкой навоза из угла в угол проблемы не решить!
Всему на свете есть пределы, есть предел и нашему терпению. Мы стучимся во все двери, вместе и поодиночке. Из всех учреждений, в которые мы обращаемся, ответ один, - «ваше заявление рассмотрено по существу и в соответствии с «Законом об обращении граждан» передано на рассмотрение ... зачастую тому, на кого жалуемся. Опять круг замыкается! Возникает вопрос: «Куда обращаться дальше?» К мировому сообществу?
Весь срок нашей службы мы учились любить свою Родину и уважительно относиться к своему Государству. Только эти обстоятельства и морально-этические принципы не позволяют большинству из нас выносить сор из избы, но терпение на пределе. Органы государственной власти должны были это уже давно прочувствовать! Количество обращений в Европейский суд по правам человека растет с каждым годом!
Когда наше государство начнет думать о тех, кто его защищал? Ведь, глядя на отношение к старшим товарищам, молодежь укрепляется в мысли, что все останется без перемен. Таким образом, может случиться, что защищать Россию профессионально станет просто некому. Да, будут конкурсы в военные институты, но после пяти лет люди начнут просто уходить. Реально уже сейчас опыт передавать стало некому. Такими темпами через некоторое время страна получит армию только из молодых офицеров без знаний и навыков. Это ВАС не пугает?

Выводы из всего выше сказанного, напрашиваются следующие:

- законодательство в области обеспечения военнослужащих жильем из-за многочисленных правок запутанно, противоречиво и практически невыполнимо;
- проводимые жилищные программы, носят больше популистский характер и реально проблемы не решают;
- требуется решение вопроса в целом, путем издания отдельного законодательного акта и принятия мер по жилищному обеспечению военнослужащих при прохождении службы и увольнении.
Подписи под этим обращением собираются на сайте http://obrvlasti.moy.su/
Записан

Оффлайн dzenx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #10 : 12 Октября 2008 00:54:39 »
Чинуш волнует лишь собственный карман.
Вышло новое постановление - увольнять при наличии служебного жилья и отказе от ГЖС...
Записан

Оффлайн beos

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Карма: +2/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #11 : 12 Октября 2008 09:44:27 »
dzenx

Что за постановление? Неужели ст 51 ЖК отменили??
Записан

Оффлайн skif

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #12 : 05 Ноября 2008 08:36:39 »
Прослужил календарных 30 лет, из них полтора года в распоряжении из-за необеспечения жильем (проживаю в служебной квартире в закрытом военном городке). В конце октября начали увольнять.

Что противопоставить произволу??????? Кто подскажет?
Записан

Оффлайн beos

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Карма: +2/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #13 : 05 Ноября 2008 12:56:39 »
skif
Что противопоставить произволу??????? Кто подскажет?

токо жилищный кодекс....
Записан

Оффлайн KSA

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 62
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #14 : 17 Декабря 2008 18:23:42 »
Фемиду склоняют к сожительству
 
Минобороны объяснило суду, как по закону оставить военных без жилья

Мягко говоря, радикальный способ решить жилищную проблему военнослужащих, похоже, нашло Минобороны России. В распоряжении “МК” оказался документ, в котором председателю Военной коллегии Верховного суда объясняют, как нужно вести дела офицеров, обратившихся в суд с квартирным вопросом. Если он будет принят к действию, то благодаря юридическим тонкостям многие останутся без положенных квадратных метров. Зато можно будет рапортовать — военные жильем обеспечены.

Поводом для письма начальника Главного правового управления Минобороны Алексея Перепелкина послужило обсуждение жилищного вопроса в Военной коллегии Верховного суда, проходившее еще 25 июля. К консенсусу Минобороны и законники там не пришли — точка зрения судейских с взглядом на проблему военных не совпала. Судьи взялись обсуждать “квартирный вопрос” с правоведами военного ведомства неспроста. В Минобороны знают, что обеспечить жильем всех, кого увольняют “по реформе”, да плюс давнишних очередников к 2012 году (как заявил премьер Путин) они не смогут. Достаточно вспомнить, что выделенных 21 млрд. руб. на покупку жилья хватит, по признанию Службы расквартирования МО, на 8—11 тысяч квартир. В условиях стартовавшей “оптимизации” армии это мизер.

В письме из ГПУ МО изложен взгляд Минобороны на то, как председатель Военной коллегии ВС Анатолий Петроченков должен отвечать на вопросы, касающиеся жилья. Если он с этой позицией согласится, бумажка ГПУ трансформируется в Бюллетень Верховного суда и станет руководящим документом для всех военных юристов.
Как следует из документа, правоведы Минобороны хотят лишить увольняемых военнослужащих права на льготную очередь на жилье. Действительно, в Жилищном кодексе РФ в категории льготников не числятся “военные, подлежащие увольнению”. Такое право военнослужащим предоставлено приказом министра обороны. И министр, коли уж возникла напряженка с квартирами, мог бы свой приказ отменить. Но это несолидно. Другое дело, если льготу будут отменять в судах.

Военнослужащих также хотят лишить права выбора региона, где жить по окончании службы. В ГПУ Минобороны хотят, чтобы было так: военного не смогут уволить только в том случае, если у него нет постоянного жилья и если он хочет получить квартиру в регионе, совпадающем с последним местом службы. Если же офицер хочет уехать в другую область — поближе к родителям или подальше от вечной мерзлоты, его увольняют, но оставляют в списках на жилье. Где он будет жить все это время и сколько ждать — его личная проблема.

Минобороны желает “разобраться” не только с бесквартирными увольняемыми, но и с теми, у кого есть служебное жилье. Не важно, что это — закуток в казарме, покосившаяся хибара или строительный вагончик. По закону если военный жильем для постоянного проживания не обеспечен, то и уволен быть не может. ГПУ же хочет, чтобы служебное жилье при увольнении учитывалось. Есть казенная жилплощадь? Увольняйся и жди, хоть до смерти, заветную квартиру в порядке живой очереди при муниципалитете. Наверное, обитая в “Арбатском военном округе”, до нее досидеться можно. Но большая часть офицерского корпуса проходит службу в отдаленных гарнизонах, где это практически нереально.

Говорят, что Военная коллегия ВС уже начала “поворачивать” суды на такие решения. Получается, что документ приняли к сведению. Офицерам остается надеяться только на одно — военные суды все же не структурное подразделение Минобороны, имеют право на собственное мнение и не обязаны брать под козырек.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/15/society/386324/

« Последнее редактирование: 17 Декабря 2008 18:26:32 от KSA »
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 149   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
10546 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
13854 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
27308 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор Серега81 « 1 2 ... 24 25 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

367 Ответов
110035 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2025 12:23:42
от zkv
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1001 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33
  • lancepok: Олег тагил, см. тему В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
    27 Мая 2025 20:33:52
  • Олег тагил: Здравствуйте, вопрос в следующем: Срочную службу начал в 11.2006 года; Первый контракт 06.2008; Сейчас старший сержант;  Я не на ипотеке хочу субсидию;  Предложили звание прапорщика. Могу я рассчитывать на субсидию если присвоят звание прапорщика. Заранее спасибо.
    27 Мая 2025 20:12:54
  • lancepok: ВЕЛИСЛАВА, см. темы Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Мая 2025 12:14:07


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 57.