• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Августа 2025 17:35:59
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 81 82 [83] 84 85 ... 149   Вниз

Автор Тема: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 631517 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maksbrnv

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +2/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1230 : 22 Сентября 2017 06:55:41 »

А если рассмотреть ситуацию когда есть право на постоянное жилье, а в наличии имеется служебное жилье, ну скажем 54 кв. на 4 членов семьи. Смогут уволить из рядов не дожидаясь предоставления жилищной субсидии, ведь служебное жилье меньше установленных норм?)
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 707
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1231 : 22 Сентября 2017 09:28:07 »
maksbrnv обратите внимание на мой предыдущий пост, вникните в смысл изложенного, и прочтите решение и определение ВС РФ.

Еще раз поясню "на пальцах": если военный служит в г. Мухосранске и хочет получить постоянное жилье в г. Кукуево, то ничто не может препятствовать его увольнению.

Поэтому если есть мечта подольше побыть, например за штатом, до обеспечения постоянным жильем необходимо совпадение избранного места жительства и места службы. И помимо этого нуждаться в улучшении жилищных условий по месту службы.
Записан

Оффлайн maksbrnv

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +2/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1232 : 23 Сентября 2017 09:16:21 »
Как понять тогда ситуацию с моим сослуживцем который ожидал жилищную субсидию будучи за штатом? Почему его не уволили? а приказ пришел только после обеспечения....

Пользователь добавил: 23 Сентября 2017  09:17:14
В дополнение товарищ был летчик и был списан...
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 707
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1233 : 23 Сентября 2017 09:29:12 »
Да хоть космонавт, это не имеет значение.
Я не телепат и поэтому не могу знать всей ситуации в подробностях. По себе скажу, что нас тоже не увольняли, избравших ИПМЖ отличное от места службы, но это происходило по незнанию рук. составом норм права.
Повсеместно начали увольнять только после сентября-декабря 2016, когда ВС РФ принял решение и ап. определение о законности такого увольнения.

Время идет, денег нет, вот и начинаю изучать НПА в части экономии бюджетных средств.
Записан

Оффлайн maksbrnv

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +2/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1234 : 23 Сентября 2017 09:44:54 »
В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов (в том числе времени проведения мероприятий, связанных с получением военнослужащими - гражданами указанных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, уполномоченных на выдачу таких документов), согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется. При этом порядок уведомления военнослужащих - граждан о готовности предоставить им жилое помещение или жилищную субсидию и представления военнослужащими - гражданами документов, необходимых для предоставления жилого помещения и жилищной субсидии, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба. Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.
(абзац введен Федеральным законом от 20.04.2015 N 97-ФЗ; в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 145-ФЗ)


Пользователь добавил: 23 Сентября 2017  09:45:51
Отсюда следует что если человек выбрал форму обеспечения жилищную субсидию то не уволят...разобрался chect_imeu
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2017 09:46:58 от maksbrnv »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 707
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1235 : 23 Сентября 2017 09:46:26 »
И к чему вы это привели?

Вы ничего не поняли.
Записан

Оффлайн maksbrnv

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 116
  • Карма: +2/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1236 : 23 Сентября 2017 09:48:42 »
вопрос для меня стоял просто...уволят ли меня в случае чего из армии без жилищной субсидии, из закона вытекает что нет, а уволят только после обеспечения деньгами...

Пользователь добавил: 23 Сентября 2017  09:51:12
Уволят только в случае отказа от жилищной субсидии...но я то отказываться не собираюсь)))
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2017 13:51:33 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 707
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1237 : 23 Сентября 2017 09:53:41 »
Вы твердо уверены?
Давайте выложите свою ситуацию подробно (ИПМЖ выбрали какое, отличное от места или нет, служебным жильем по месту службы обеспечены или нет) и я вам дам консультацию, а то я вижу вы запутались.

В принципе я не вижу необходимости вас консультировать далее, так как вам уже давались подобные ответы раньше
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24989.msg615411#msg615411
поэтому делайте как знаете.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2017 09:57:57 от Михаил Сергеевич »
Записан

Оффлайн reg1780

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 279
  • Карма: +11/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1238 : 23 Сентября 2017 10:52:43 »
Решением Верховного Суда РФ от 14 сентября 2016 г. N ВКАПИ16-44, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 8 декабря 2016 г. N АПЛ16-513, абзац первый пункта 17 статьи 34 настоящего Положения признан не противоречащим действующему законодательству в части, позволяющей увольнять военнослужащих, обеспеченных по месту службы служебным жилым помещением, нуждающихся в жилых помещениях для постоянного проживания, изъявивших желание реализовать свои жилищные права путём получения жилищной субсидии, с военной службы до реализации их жилищных прав в зависимости от избранного ими постоянного места жительства

Добрый день, известны случаи увольнения военнослужащих, обеспеченных служебным жилым помещением по установленным  нормам, по льготным статьям, признанных нуждающимися по месту прохождения военной службы с формой обеспечения - субсидия.

Пользователь добавил: 23 Сентября 2017  11:41:32
Цитата: Михаил Сергеевич от 23 Сентября 2017  09:29:12
...но это происходило по незнанию рук. составом норм права.
Повсеместно начали увольнять только после сентября-декабря 2016, когда ВС РФ принял решение и ап. определение о законности такого увольнения.

Очень и очень в точку...
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2017 11:41:32 от reg1780, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Оксана Лебедева

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1239 : 18 Октября 2017 14:23:56 »
А можно еще раз для тупых? Если первый контракт заключен после 1 янв 98 г, жилье в ЗАТО получено, когда еще была в/ч КЭЧ (формы вроде соцнайм, коммерческий найм вообще не звучали), на сегодня выслуги 19 лет, жилье администрация  считает социальным наймом, метраж на двоих- я и взрослый ребенок 47 м, что явно в норме. Отсюда вопрос: каковы перспективы получить хоть что- то за пределами ЗАТО, на постоянное жительство подальше от этой дыры.
Перевести в коммерческий найм нет оснований ( хотя те, кто получили кв тут же но позднее, его имели и, как следствие, все признались необеспеченными и уже получили деньги, купили жилте, дослуживают в свое удовольствие. Сдать кв и мыкаться до предельного возраста в общаге и на съемном тоже не вариант, так как это будет ухудшение условий, а до " предела" меньше 5 лет. И последнее, если не дай Бог придется уволиться по здоровью, то из вышесказанного понятно, что уволят пинком под зад, но ничем не обеспечат, догнивайте в болотах дальше.
Простите за эмоциональность, но нас таких много, увы.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 040
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1240 : 18 Октября 2017 14:27:21 »
Цитата: Оксана Лебедева от 18 Октября 2017  14:23:56
каковы перспективы получить хоть что- то за пределами ЗАТО, на постоянное жительство подальше от этой дыры.
Вполне реально при увольнении по льготным основаниям в порядке п 14 ст 15 ФЗоСВС, т.е. при перемене места жительства.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 520
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1241 : 18 Октября 2017 14:44:03 »
Согласен с zkv, но с одной оговоркой: это реально, если к моменту увольнения вот этот законопроект не станет вступившим в силу федеральным законом.  :.(
Записан

Оффлайн Оксана Лебедева

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1242 : 18 Октября 2017 18:32:22 »
Льготные  основания имеется ввиду предельный возраст, ошм и здоровье? При наличии выслуги 20 и более? У нас ходит страшилка, что у кого соц найм, тот в нем и останется, мол чего вам еще надо- обеспечены. По логике не может быть- городок закрытый, но если откроют, что вполне вероятно, то точно конец? Ладно бы город был областной, а так...
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 520
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1243 : 18 Октября 2017 18:42:19 »
Цитата: Оксана Лебедева от 18 Октября 2017  18:32:22
ьготные  основания имеется ввиду предельный возраст, ошм и здоровье?
Да.

Цитата: Оксана Лебедева от 18 Октября 2017  18:32:22
При наличии выслуги 20 и более?
При наличии 10-ти лет и более.

Цитата: Оксана Лебедева от 18 Октября 2017  18:32:22
У нас ходит страшилка, что у кого соц найм, тот в нем и останется, мол чего вам еще надо- обеспечены.
Эта страшилка неоднократно опровергнута судами, в том числе Вашим покорным слугой.

Цитата: Оксана Лебедева от 18 Октября 2017  18:32:22
По логике не может быть- городок закрытый, но если откроют, что вполне вероятно, то точно конец
Для пункта 14 статьи 15 ФЗ ОСВС это не имеет значения. Военнослужащий, имеющий квартиру по ДСН, полностью соответствующую всем нормам, в совершенно "открытом" населенном пункте, при увольнении по СЗ, ДПВ или ОШМ и наличии 10 календарных лет службы, имеет право быть принятым на учет нуждающихся в жилье по ИПМЖ и, после обеспечения таковым (в той или иной форме), сдать занимаемую квартиру по ДСН установленным порядком.

Узких мест тут всего два: 1. Право на такую перемену места жительства даётся всего раз, и если Вы уже когда-то им воспользовались, второй раз нет выйдет. 2. По указанной мной выше ссылке обсуждается проект новой редакции статьи 15 ФЗ ОСВС, где такого права уже не будет вообще.
Записан

Оффлайн Оксана Лебедева

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1244 : 18 Октября 2017 18:55:58 »
п14 ст 15 написано противоречит Конституции. Но там же:
"Порядок обеспечения жилыми помещениями военнослужащих - граждан, проживающих в закрытых военных городках, при увольнении их с военной службы определяется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации" какими? Вообще запуталась

Пользователь добавил: 18 Октября 2017  19:01:36
Всего раз имеется за время службы? Тогда нет, все время в одном месте проходила служба.
А если отменят, то что взамен?
Вопрос риторический: почему молодые контрактники уже все с квартирами по ипотеке, и выгадывают как побыстрее 10 ку протянуть и неизлечимо " заболеть", как они выражаются " поиметь и свалить"
« Последнее редактирование: 18 Октября 2017 19:01:36 от Оксана Лебедева, Причина: Объединение сообщений »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 81 82 [83] 84 85 ... 149   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
10665 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
13940 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
27546 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор Серега81 « 1 2 ... 24 25 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

367 Ответов
112030 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2025 12:23:42
от zkv
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1053 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 57.