увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

[suita]

без предоставления им жилых помещений

Сейчас предоставление служебного жилого помещения нагло вклеили в эту фразу. И усё. Получили распишитесь.

[NikSar]

Сейчас предоставление служебного жилого помещения нагло вклеили в эту фразу. И усё. Получили распишитесь.

В том то и дело. Придётся доходчиво объяснить наглецам, что они не правы, в том числе и в этом!

[suita]

Дерзайте! Я думаю, если у кого-то получится доказать и отстоять этот пункт, тому можно и памятник ставить при жизни.

[NikSar]

Да не нужно ничего доказывать. Объяснить можно, да все и так об этом знают. Просто те, от которых всё зависит, нагло, цинично игнорируют это.

[suita]

Кому вы что собрались объяснять? Если уволят, то в суд. Будете бороться с ветряными мельницами. А мы будем желать, чтобы хоть у кого-то что-либо получилось. Пока нет таких.

[lancepok]

Почему с лёгкостью?

Потому, что у них есть техническая возможность это сделать, а у Вас, кроме  суда, нет никаких возможностей им противодействовать.
Но вообще-то я писал не о жилье, а о том что Вас можно с лёгкостью уволить с неподписанным "обходным листком", потому что это филькина грамота.

[NikSar]

Напомните пожалуйста, кто в курсе, чем конкретно  суды обосновывают законность увольнения по льготным статьям, без обеспечения жилищной субсидией или жилым помещением, находящимся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма, имеющих служебное жилое помещение по нормам!? Заранее благодарен.

[suita]

Я изучала этот вовпрос. Я не нашла ни одного решения суда по такой проблеме. Есть схожие случаи, но там военные были не против увольнения. Они были уволены и висели неисключенными из списков части. Когда их исключили, они пошли в суд. Суд им отказал, тк они были согласны с увольнением. Прокуратура мне именно так же разъяснила. Привела в пример эти решения судов, которые совсем не отражают мою ситуацию.

[NikSar]

Нашёл с анализом.
Значимым для решения вопроса о возможности увольнения военнослужащего без обеспечения его ГЖС стало решение Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30.

(кликните для показа/скрытия)

Р. от имени представляемых С., М. и К. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы в части, позволяющей при желании военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части увольнять их с военной службы без их согласия, противоречащим ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и недействующим в этой части.

В заявлении Р. указал, что С., М. и К., имея общую продолжительность военной службы более 10 лет, обжаловали в суд действия, связанные с досрочным увольнением их с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями без обеспечения жильем по избранному ими постоянному месту жительства, отличному от их последнего места военной службы.

Решениями суда первой инстанции, оставленными без изменения судом кассационной инстанции, требования С., М. и К. оставлены без удовлетворения. При этом военные суды в своих решениях сослались на п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.

Верховный Суд Российской Федерации отказал в удовлетворении данного заявления, указав следующее.

Анализ содержания абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" показывает, что в нем установлены дополнительные гарантии для отдельных категорий военнослужащих, согласно которым они не могут быть уволены с военной службы без предоставления жилья.

При этом данная норма Закона, запрещающая увольнять военнослужащего до предоставления ему жилья, должна применяться к военнослужащим, изъявившим желание получить жилье по избранному ими после увольнения месту жительства, в зависимости от их обеспечения жильем по установленным нормам по последнему месту военной службы (выделено мной. - Е.Г.).

Иное толкование абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" уравнивало бы в социальных гарантиях как подлежащих увольнению военнослужащих, не имеющих никакого жилья, так и тех, которые полностью обеспечены им, но выразили желание изменить место жительства в связи с увольнением. Между тем из закона такое равенство не вытекает. В соответствии с п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений. При этом в абз. 2 п. 1 данной статьи конкретизировано, что военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности их предоставления в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах. Из этого следует, что для каждого военнослужащего гарантирована возможность быть обеспеченным жильем по месту военной службы.

В соответствии с п. 13 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане Российской Федерации, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации. Указанный порядок обеспечения жилыми помещениями распространяется и на военнослужащих - граждан Российской Федерации, увольняемых с военной службы по "льготным основаниям", общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более.

Данная норма гарантирует определенным в ней категориям военнослужащих обеспечение жилым помещением от Министерства обороны Российской Федерации по месту военной службы.

С учетом изложенного следует признать, что абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" устанавливает запрет на увольнение по указанным в нем основаниям военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, без их согласия до обеспечения жильем именно по месту военной службы, т.е. в населенном пункте, где дислоцирована воинская часть (выделено мной. - Е.Г.).

Положениями приведенной нормы Закона предусмотрено, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном п. 14 ст. 15 названного Закона. В соответствии с этим пунктом вышеназванные военнослужащие и члены их семей обеспечиваются жилыми помещениями при перемене места жительства федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, в том числе путем выдачи ГЖС. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

Таким образом, законодательство Российской Федерации не исключает возможность обеспечения военнослужащего жильем сначала на общих основаниях, а затем - в целях последующего увольнения и с учетом выраженного им желания - по избранному им месту постоянного жительства.

Однако такие военнослужащие, даже после признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий по избранному месту жительства, не могут претендовать на социальную гарантию, установленную в абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", поскольку они обеспечены жильем по прежнему месту жительства - по месту военной службы. Следовательно, препятствий для их увольнения не имеется (выделено мной. - Е.Г.). В этом случае за ними сохраняется право состоять на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по избранному после увольнения месту жительства.

О правильности приведенной выше позиции свидетельствуют и положения п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации <6>, устанавливающие основания снятия с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий. Такими основаниями, свидетельствующими о предоставлении жилья, являются, в частности, улучшение жилищных условий и получение служебного жилья <7>.

--------------------------------

<6> Утверждена Приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80.

<7> По мнению автора, подтвержденному Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского окружного военного суда 2007 г. N КГ-337, предоставление служебного жилого помещения военнослужащему, заключившему первый контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г., не является основанием для отказа ему состоять на учете нуждающихся в получении жилого помещения для постоянного проживания.

 

Возникновение в связи с увольнением специального основания для повторного признания нуждающимися в улучшении жилищных условий - выбор места жительства после увольнения - порождает обязанность федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, обеспечить гражданина жильем в этом месте, но не является препятствием для увольнения, поскольку существует запрет на увольнение без предоставления жилья, а таким военнослужащим жилье предоставлено ранее, по месту прохождения военной службы.

С учетом изложенного следует признать, что оспариваемое заявителем последнее предложение абз. 1 п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, устанавливающее, что при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством, не входит в противоречие с абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и не нарушает права и охраняемые законом интересы военнослужащих, которые обеспечены по месту прохождения военной службы служебными жилыми помещениями <8>.

--------------------------------

<8> Решение Верховного Суда Российской Федерации от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30. Документ опубликован не был // СПС "КонсультантПлюс".

 

Вышеприведенное решение было обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, которая не нашла оснований для его изменения <9>.

--------------------------------

<9> Определение Верховного Суда Российской Федерации от 18 октября 2007 г. N КАС07-509. Документ опубликован не был // СПС "КонсультантПлюс".

 

Вывод: Верховный Суд Российской Федерации данным решением поставил возможность увольнения военнослужащих по "льготным основаниям", имеющих соответствующую выслугу на военной службе и признанных нуждающимися в жилых помещениях по избранному месту жительства, в зависимость от их обеспечения жильем по последнему месту военной службы. По мнению Верховного Суда Российской Федерации, запрет на увольнение с военной службы указанных категорий граждан распространяется лишь на тех из них, которые не обеспечены жильем по установленным нормам по последнему месту службы. Обеспеченные же служебным жильем по месту службы военнослужащие сначала увольняются и лишь затем могут получить жилье в другом населенном пункте.

[VESKAIMA]

Прокуратура мне именно так же разъяснила

Решение Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда РФ от 14.09.2016 N ВКАПИ16-44 обсудите в следующий раз с прокуратурой

[NikSar]

Что-то я запутался. Перечитал на 10 раз ВКПИ07-30 и пришёл к выводу, что там говориться о законности увольнения тех у кого служебка по нормам и ИПМЖ не по месту службы. А как с теми у кого служебка по нормам и ИПМЖ по месту службы, их то на основании чего сюда приклеили? Мне просто важно разобраться.

[suita]

Вы абсолютно всё правильно поняли. Только нет судебной практики именно по данным составляющим - льготное увольнение, ИМЖ совпадает с послелним местом службы , служебка по нормам. При этом воин не согласен с увольнением.
Пользователь добавил: 01 Декабря 2020  17:49:40

Решение Судебной коллегии по делам военнослужащих Верховного Суда РФ от 14.09.2016 N ВКАПИ16-44 обсудите в следующий раз с прокуратурой

К сожалению, я слилась.

[NikSar]

Ну и ещё один вопрос знатокам, я всё же намерен разобраться и в этом.
Кто, когда и главное на основании чего решил, что военнослужащий может признаться нуждающимся в жилом помещении по соц. найму, только отслужив 20 лет или при увольнении с 10ю. годами по льготным основаниям!?

[zkv]

Никто не решил. Например, военнослужащий из категории до 98 г. может признаться нуждающимся в жилье по месту службы и не отслужив 20 лет. Ст. 15 ФЗоСВС:

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/36bfb7176e3e8bfebe718035887e4efc/#ixzz6fRfjBodD

Иным категориям военнослужащих также никто не запрещает подать заявление о признании нуждающимися без 20-тки хоть в первый же день службы или при увольнении по льготным основаниям без 10 календарей. Решение по такому заявлению предугадать не сложно.
 

[NikSar]

Я очень согласен с Вашим мнением как и с ЖК. Тогда почему у нас

Решение по такому заявлению предугадать не сложно.

Вернее почему у нас понятие реализации права при 20ке или 10ке при увольнении по льготным основанием, подменили понятием приобретения права быть признанным, тем самым лишив возможности понимать это и требовать соблюдения сроков реализации права, приобретённого ранее!?