увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

[sportsmen]

отвечал я именно с точки зрения закона

Повторюсь, в этом вопросе мне не известно НЕ ОДНОГО случая, когда военного выселили из служебного жилья до момента обеспечения его постоянным (уточню, постоянное жилье (по ДСН, в собственность или субсидию) такие военные ждали и ждут уже будучи гражданскими). Поэтому, эта норма Закона не работает на все 100 % в обсуждаемом вопросе. Ее применяют в тех случаях, когда военного увольняют, но постоянное жилье не положено.

[zkv]

Не пойму, в чём предмет спора? Если суд в этом вопросе трактует закон в пользу военнослужащего, то он не выселяется, т.е. не сдает жильё по решению суда, а не по закону, т.е. по заключённому договору. И это не закон, как Вы выражаетесь, "не работает", а просто суд его так трактует, ибо когда нужно, то

Ее применяют

А по поводу того, что

это вытекает из обычной логики, согласитесь, военного при увольнении должны обеспечивать постоянным жильем (я сейчас про ситуацию, когда соответственно положено именно постоянное жилье и есть все основания для этого), естественно после обеспечения военный при исключении из списков в/ч сдает служебное жилье, но так как этого не происходит, и увольняют без жилья, соответственно и сдать служебку не представляется возможным (не на улицу ведь выезжать).

ранее все это неоднократно обсуждалось, и я неоднократно высказывал своё мнение по этому поводу. И, кстати, не подскажете где написано, что военного должны обеспечить постоянным жильём именно при увольнении по окончании контракта?
Итог: служебное жильё нужно сдавать в срок указанный в договоре найма, но можно и не сдавать вовсе, а ждать, что определит суд.
 

[sportsmen]

Не пойму, в чём предмет спора?

так мы и не спорим, а обсуждаем

военного должны обеспечить постоянным жильём именно при увольнении по окончании контракта?

в НПА такого нет

можно и не сдавать вовсе, а ждать, что определит суд

до суда дело не дойдет, исключение будет, только если сам военный обратится и попробует через суд ускорить процесс обеспечения жильем, как раз ссылаясь на то,что ему негде жить, так как согласно договора найма служебного жилья, его надо сдать. Вот обычно в решениях по таким делам суд и делает вывод, что пока не обеспечат постоянным живите на здоровье в служебном.

[zkv]

в НПА такого нет

В совокупности с этим тем более нет никакого законного основания удерживать служебное жильё после увольнения. Ничто не мешало военному и дальше законно проживать в служебке и ждать постоянное жильё, заключив новый контракт и продолжив службу, а не "выезжать на улицу". А раз он решил уволиться, то и положенное на время службы жильё полагается сдать, тем более, что "на улице" признанному нуждающимся в жилье положена ДК за найм неслужебного жилья. И всё это вытекает из той же обычной логики, особенно если на служебное жильё стоит очередь из действующих военных, которым это жильё положено на время их службы.

до суда дело не дойдет

Конечно не дойдёт. Как правило уволенные по окончанию контракта военные добровольно освобождают жильё согласно договора, ну или после получения извещения жилищного органа о прекращении договора найма и освобождении жилья. Ну естественно могут быть различные обстоятельства, например, эта служебка и даром никому не нужна и жилищный орган только рад, если оно не пустует и коммуналку оплачивает уволенный военный, а не государство, или наличие несовершеннолетних членов семьи, выселение в холодное время года и др. Но в обычных условиях ничто не мешает суду выселить из служебного жилья военного, уволенного по окончании контракта и подпортить Вашу индивидуальную 100%-ную статистику.
 

[sportsmen]

zkv
я придерживаюсь такой позиции, если практика противоречит теории, то практика важнее, вот выше я озвучил именно как происходит на практике, уволенные военные живут в служебках до момента обеспечения их жильем- это факт, обратных примеров никто из участников форума не знает я думаю. Как поступать и делать вывод, каждый выбирает сам

[rnd]

а лично я придерживаюсь более радикальной точки зрения. Раз государство сказало шо даст хату, то хай даёт хату!! Остальное - демагогия. 

[zkv]

я придерживаюсь такой позиции, если практика противоречит теории, то практика важнее

Это чревато...

(кликните для показа/скрытия)

 

вот выше я озвучил именно как происходит на практике, уволенные военные живут в служебках до момента обеспечения их жильем- это факт...

Знаю гарнизоны, где командиры контролируют служебный фонд несмотря на то, что это не входит в их обязанности, и на практике выселяют уволенных воинов из "служебок" на раз-два и без суда, да и некоторые территориальные жилищные органы также довольно успешно "очищают" вверенный им специализированный жилищный фонд.

... обратных примеров никто из участников форума не знает я думаю.

К примеру, о получении ЖС на форуме отписываются единицы участников форума, между тем в масштабах страны ЖС получают сотни и тысячи военнослужащих и уволенных воинов.
И вообще, наш спор, пардон, обсуждение напоминает разговор слепого с глухим. Получается, что нигде в законе не сказано что воина по окончанию контракта обязательно должны обеспечить постоянным жильём, также нигде в НПА не сказано, что ждущего обеспечения постоянным жильем после исключения из списков в/ч воина нельзя выселить из служебного жилья, но между тем на практике всё со 100%-ной точностью происходит наоборот. Ну тогда приведите примеры, когда уволенных по окончанию контракта воинов суды запретили выселять из служебного жилья по причине того, что

... при увольнении должны обеспечивать постоянным жильем.., естественно после обеспечения военный при исключении из списков в/ч сдает служебное жилье, но так как этого не происходит, и увольняют без жилья, соответственно и сдать служебку не представляется возможным (не на улицу ведь выезжать). Поэтому суды в своих постановлениях и занимают такую позицию.

Хотя если эти решения не "засилены" ВС РФ, то это может свидетельствовать лишь о неумении или нежелании жилищных органов до конца отстаивать свою позицию.

а лично я придерживаюсь более радикальной точки зрения. Раз государство сказало шо даст хату, то хай даёт хату!! Остальное - демагогия.

А государство и не отказывает воинам в выдаче хаты, оставляя их после увольнения на учёте в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечивая их согласно п. 13 ст. 15 ФЗоСВС жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном данным Федеральным законом для военнослужащих. Всё остальное - демагогия.
 

[sportsmen]

Ну тогда приведите примеры, когда уволенных по окончанию контракта воинов суды запретили выселять из служебного жилья

если есть желание, можете поискать такие постановления в интернете, думаю у вас получится найти.

вот например https://legalacts.ru/sud/reshenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14092016-n-vkapi16-44/

или вот информация с сайта суда http://gvs.sev.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=449

Повторюсь, на знаю не одного случая выселения из служебки до обеспечения постоянным жильем, если сможете привести обратный пример буду только благодарен

[Санчес]

Знаю гарнизоны, где командиры контролируют служебный фонд несмотря на то, что это не входит в их обязанности, и на практике выселяют уволенных воинов из "служебок" на раз-два и без суда,

Если не секрет, то в каких гарнизонах командиры имеют свой жилищный фонд? Если без суда, то это только методом убеждения и только в ЗВГ.
Я знаю обратные ситуации, где командиры с помощью жилорганов чуть ли не насильно заселяют контрактников из местных в служебные квартиры, даты за них хоть кто-то платил и чтобы этих контрактников контролировать по вечерам.

Повторюсь, на знаю не одного случая выселения из служебки до обеспечения постоянным жильем, если сможете привести обратный пример буду только благодарен

Поддерживаю

[zkv]

если есть желание, можете поискать такие постановления в интернете, думаю у вас получится найти.

Поискал. Не нашёл. Да и особого желания нет.

вот например https://legalacts.ru/sud/reshenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14092016-n-vkapi16-44/

Если кратко, то ни слова о запрете выселения из специализированного жилья при увольнении по окончании контракта.

или вот информация с сайта суда http://gvs.sev.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=449

Безграмотнее набора слов и нарочно не написать.

... могут жить в казенных апартаментах до того момента, когда получат собственную крышу над головой. Никто экс-служивых не выселит.
... теперь отставника не будут держать в списках части, пока он ждет личное жилье.
... теперь на время ожидания военных стали снимать в части с довольствия.
... летом прошлого года его решили исключить из списков части, то есть сделать на 100% отставником.

В октябре Верховный суд рассмотрел в кассационном порядке несколько подобных дел. Двое истцов увольнялись со службы по организационно-штатным мероприятиям, один - по достижению предельного возраста.

а кто-либо из истцов увольнялся по окончанию контракта?

Повторюсь, на знаю не одного случая выселения из служебки до обеспечения постоянным жильем, если сможете привести обратный пример буду только благодарен

Вот и ладненько, будем ждать конкретного судебного примера, когда уволенного по окончании контракта военного суд либо выселит из служебки, либо оставит в ней до получения постоянного жилья. Может davyd_pvo станет первопроходцем?

Если не секрет, то в каких гарнизонах командиры имеют свой жилищный фонд?

Я написал

... несмотря на то, что это не входит в их обязанности...

Есть такие места. Стоит в чистом поле (или в дремучей тайге) в/ч, а рядом несколько домов специализированного жил.фонда, и необязательно это ЗВГ, даже если дома обнесены забором с КПП. Ближайшая цивилизация с судами за несколько сотен км. Один воин уволился, другой приехал на его место. С какой стати уволенный воин должен жить в служебной квартире, а приехавший служить - в казарме?

Если без суда, то это только методом убеждения...

Именно так. Или принуждения... Выехал за КПП, а обратно тебя уже не пускают. Перелез через забор, увернулся от патруля, пробрался домой, а вещи уже стоят на улице и в квартире проживает действующий военнослужащий. Шутка.

Я знаю обратные ситуации, где командиры с помощью жилорганов чуть ли не насильно заселяют контрактников из местных в служебные квартиры...

Я и об этом выше писАл:

... естественно могут быть различные обстоятельства, например, эта служебка и даром никому не нужна и жилищный орган только рад, если оно не пустует и коммуналку оплачивает уволенный военный, а не государство...

[davyd_pvo]

В свете развернувшейся дискуссии не могу не отметить, что в договоре прописано: «Настоящий договор заключается на время прохождения службы до 24.02.2018 года.».
Дата выделена жирным шрифтом и подчёркнута! Эта дата - срок окончания контракта на момент заключения договора.

И подскажите пожалуйста, есть ли разница в обеспечении по месту службы или в ипмж?
Прописка при части, права на регистрацию в служебке нет по договору.

[zkv]

И подскажите пожалуйста, есть ли разница в обеспечении по месту службы или в ипмж?

В Вашем случае разницы нет.

Прописка при части, права на регистрацию в служебке нет по договору.

Думаете, почему так? Срок контракта закончится, а вместе с ним и срок действия договора найма. А далее - договора нет, "прописки" нет, и...

... вещи уже стоят на улице и в квартире проживает действующий военнослужащий.

Опять чёрный юмор. Вообще-то это самоуправство.
 

[davyd_pvo]

И срок действия договора истёк 24.02.2018 

[zkv]

контракт заканчивается через 2.5 года.

в договоре прописано: «Настоящий договор заключается на время прохождения службы до 24.02.2018 года.».

И срок действия договора истёк 24.02.2018

Вы заключали договор найма ещё по ППРФ 487, утратившим силу в 2019 году, и согласно этого ППРФ

В случае заключения военнослужащими новых контрактов о прохождении военной службы командиры (начальники) воинских частей обязаны заключить с этими военнослужащими новые жилищные договоры на условиях не хуже условий предыдущих жилищных договоров.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12115496/#ixzz70uOC89G1

но, видать, была не судьба...

[lafer]

Если кратко, то ни слова о запрете выселения из специализированного жилья при увольнении по окончании контракта.

Если Вы сдадите служебку, то на каком основании Вам в военкомате будут платить компенсацию? Ведь условием ее предоставления является признание нуждающимся. Из списков нуждающихся Вас при предоставлении служебки по нормам исключили.
А повторно признаться уволенному не получится, так как на каком основании, плюс это ЗРУЖО трактовало всегда как УЖУ, если в\сл сам сдал СЖП.