ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Bandit]

и еще выговорешники вешать по любой кляузе

[chegevara]

ИЗВИНИТЕ! Форма заключения была Уверждена! А это называется кто в лес кто по драва! В армии - однообразие принято!

Не спорю, форма заключения была утверждена, НО нас ограничили и приказали не выдавать заключения, то есть их уже многое, что  раньше мы отражали в заключении, не интересует.
Судя по указанию им все лишь необходимы данные по 4 показателям и то, наверное, только по количеству...
В указании так и требуется -"...ПРОВОДИТЬ АНАЛИЗ..."
Вот и выполняем! Проводим анализ, результаты анализа (1 страницы листа А4 хватит) отражаем в обыкновенном письме с угловым штампом и адресатом. Думаю, что изначально направлять результаты необходимо на предприятие, чтобы с нашим мнением они верстали цену и вписывали её в договор. По запросу (сразу или потом) 2-й экземпляр направляем Заказчику (ГВП). Всё это подписано и печатью заверено! РКМ подписываем (по 4 статьям). Подписанный пакет документов (РКМ) предприятие направляет кому надо. Я так вижу этот процесс.

ЛИСТОМАН, Уважаю Ваше мнение, но в армии, при всём её однообразии, на всё есть образец! На Заключение образец есть, а на Анализ его нет! В связи с тем, что не один я так думаю, образцов будет навалом, в каждой приёмке будут писать своим шрифтом с разными отступами, интервалами и отображать информацию так, как считают "привычнее" )))) Прогнозирую в это

[lomsla]

Начальник НУВП профан, в общении корки выдаёт такие, что понимаешь-человек очень далёк во многих вопросах. А с отменой заключения не обольщайтесь. Задрочат формами причём разными по материалам и трудоёмкости. Будем портянки заполнять сутками. И на деле получится, что работы будет больше и бестолковее. А потом скажут, что из года в год трудоёмкость не снижается и ВП не работает над этим вопросом.

[Воительница]

наверно решили челчасы умножать на среднюю зарплату по региону...
Начальник ВП! нам ничего умножать не надо. Даем справку с печатью -трудоемкость  изделия А -1000 н/ч,
расход СиМ, ПКИ ссылаемся на расшифровку а лучше сканируем левую часть ее, пишем что сняли..
Можно конечно на расшифровке, где наша подпись давно забита поставить в скобочках (в части норм расхода)

В общем-то так и планируем. Сейчас готовлю письма предприятиям, где прошу представлять на согласование расшифровки по трудоемкости и ПКИ. Буду согласовывать и ставить печать прямо на расшифровки. Только у меня из 120 контрактов 96 ОКРы, как там учитывать снижение трудоемкости если они все разные?

[ghjk]

А мы решили на этот самый анализ никакой печати не ставить, зачем?
А на расшифровках мы никогда не расписывались, только выдавали заключение. Хотя, действительно, в случае заключения контракта с единственным исполнителем, для формирования начальной цены, такая подпись предусматривается. Но только в этом случае! Если не прав, прошу поправить но со ссылкой на док.

[Воительница]

А мы решили на этот самый анализ никакой печати не ставить, зачем?
А на расшифровках мы никогда не расписывались, только выдавали заключение. Хотя, действительно, в случае заключения контракта с единственным исполнителем, для формирования начальной цены, такая подпись предусматривается. Но только в этом случае! Если не прав, прошу поправить но со ссылкой на док.

А мы всегда в расшифровках расписывались и дело не в доках, а в здравом смысле. Во-первых, сразу видно кто рассматривал документы, а во-вторых, ставили подпись и возле каждой зачеркнутой или исправленной в расшифровке цифры.
А как же требование УВП заверять печатью?

[Доминатор (РЕКЛАМАТОР)]

Недавно в одну из Московских территориальных приемок заехал с проверкой А.Тарасов. Вот он там "окучил" начальника, не балуй. Одна из тем по которой он жучил это то, что они выдают до сих пор заключения. Но как же не понять, старый контракт или договор, в нем прописано выдать заключение при переводе цены, доп. соглашения нет по этому вопросу, не вижу проблемы в  выдаче заключения. Есть начальники, которые после этих указаний уже и технические акты и удостоверения не хотят выдавать

[lomsla]

Вот когда хоть одну цену согласуют таким образом, тогда и посмотрим. Видится мне. что долго и мучительно будет проходить данный процесс и о выполнении ГОЗ в этом году говорить не приходится.

[chegevara]

А мы решили на этот самый анализ никакой печати не ставить, зачем?
А на расшифровках мы никогда не расписывались, только выдавали заключение. Хотя, действительно, в случае заключения контракта с единственным исполнителем, для формирования начальной цены, такая подпись предусматривается. Но только в этом случае! Если не прав, прошу поправить но со ссылкой на док.

Предлагаю ставить подпись и печать на результатах анализа, как требует того указание 
Предлагаю такой порядок действий:
1. Появился проект договора. Предприятию конечно же цену надо туда забить. НО, тут появляется заинтересованная в справедливости ВП! Ай яй говорит, без нас будете цену верстать? А ну, давай мне РКМ по трудоемкости, материалам, п/ф, ПКИ! Официально направь, говорит!
2. Предприятия печатают РКМ и направляют их с сопроводиловкой в адрес ВП. На сопроводиловке подпись директора, можно и печать для документов поставить.
3. ВП пристально рассматривает РКМ, проверяет, сверяет данные с фактом, КД, справочниками и установленными нормами, проверяет факты хозяйственной деятельности, выявляет задел или незавершенное производство (нельзя же допустить пропустить старье и просить оплаты как за новьё!) ВП требует конечно же обоснования!
4.Ну, вот, рассмотрели РКМ и первичку...откорректировали! Время пришло результаты анализа излагать на бумагу! Явно, что образца то нет. Что делать? (Чернышевский еще спрашивал как-то...). Ну, что, что....пишем достоверно и верно!Отражаем результаты как в заключениях, но урезаем его до 4 статей! Пишем там начало как ранее, а именно, кто, кому, по какому ГК, договор, аналоги итд... Думаю, что можно привести и плановую калькуляцию предприятия, типа показать, вот мол, чего хотят! А вот с нашими результатами по 4м статьям получается вот так... Показатели в рублях можно привести как дополнительные данные, не делая на них упор! НО акцентировать внимание на количество того или иного плказателя и написать, мол, что вот енто считаем обоснованным! В анализе не надо переписывать только данные предприятия. 
5. Направляем предприятию свой анализ (Другим заинтересованным организациям только по запросу). Предприятие усердно печатает некоторое количество Пакетов документов, один из них в приемку! (можно попросить у них еще и электронную версию, на всякий случай).  Данные официальных РКМ предприятия уже будут с учетом  мнения ВП (разница во мнениях будет видна в  анализе). Эту цену, с учетом мнения ВП, вбивают в договор.
6. Предприятие готовит примерно 4 пакета документов: себе, 2й стороне, ВП, Заказчику.
7.РКМ (по 4м статьям) просто подписываем, а в анализе ставим помимо подписи еще и печать.

[Воительница]

Может быть вот так?

[chegevara]

Может и так, но по-любому на вид заключения повлияет опыт предыдущих образцов заключения, по каждой приемке....кто как привык, примерно то же самое и будут писать, но в усеченном варианте. 
 

[ghjk]

Chegevara! Вы лучший. Интересно, сколько за Вашей ВП предприятий и сколько контрактов?  С нашим урезанным составом и с объемом контрактов по разной тематике, мы просто физически не способны все это выполнить качественно. На мой взгляд на данный момент лучше довести ситуацию до абсурда. И я согласен с Lomsla, подождем как с этим самым нашим анализом будут получены ТФЦ у Яшиной или в ФСТ. В руководстве МО не все просто. Тарасов выполняет команду Сухорукова по снятию с ВП функций ценообразования, а в ДОГОЗ и в УВЭА ломают голову, чем теперь они будут прикрывать задницу. Раньше то просто в случае чего стрелки на заключение ВП.

[Bandit]

Может быть вот так?

слово руб с цифрами убирайте

[buratino]

5. Направляем предприятию свой анализ (Другим заинтересованным организациям только по запросу). Предприятие усердно печатает некоторое количество Пакетов документов, один из них в приемку! (можно попросить у них еще и электронную версию, на всякий случай).  Данные официальных РКМ предприятия уже будут с учетом  мнения ВП (разница во мнениях будет видна в  анализе). Эту цену, с учетом мнения ВП, вбивают в договор.

направляете предприятию свой "анализ", далее варианты:
- предприятие кладёт на Ваше творчество болт (принимает к сведению), и отправляет Заказчику "пакеты" в необходимом количестве без приложения "анализа" со своим проектом цены...
- предприятие прикладывает к изначальным версиям своих "пакетов" Ваш "анализ" и свою "рецензию" на него, где оценивает Вашу "работу" без стеснения в комментариях... и всё это отправляет Заказчику (возможно, даже не утруждая себя отправкой копии "рецензии" в Ваш адрес)...
дальше наступит самое интересное...

[Bandit]

Но как же не понять, старый контракт или договор, в нем прописано выдать заключение при переводе цены, доп. соглашения нет по этому вопросу

Им это никогда уже не понять...