ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[chegevara]

Все делаем как предлагаете: определяем фактические показатели, увеличиваем на индекс в результате цена на 2014 год увеличивается на 20-30%, при этом есть указание УВП при определении цен учитывать индексы-дефляторы. В реальности потребители ВОЗМУЩАЮТСЯ почему цена по заключению ВП выросла больше чем на индек-дефлятор. Жалуются в УВП. Результат снижаем цену до индекса. Есть ли законный выход из создавшейся ситуации и как у других?

Теоретически, индекс должен применяться к зарегистрированным надлежащим порядком ценам (базовым, см. 118 Приказ ФСТ  "Методические рекомендации....") таковыми могут считаться цена государственного контракта (в частности, ИМХО, и те цены договоров, которые оказались составляющими цены государственного контракта.

Далее, следует посмотреть цены плановую и фактической реализации по отчетной калькуляции. В случае различных показателей выявить причины отклонения.
1. Если цена по факту выше - выявить причины отклонения, возможно, что проводились доп.работы (не обусловленные), вызванные браком, нарушениями, превышениями собственных норм или привнесенных затрат. А может и попало что-то не относящееся к производству...работам, услугам...
2. Если цена занижена - пересмотреть нормы по плану.
3. Если цены одинаковы - творчески подойти. )))
Главное - исключить излишние затраты.

Проведя все необходимые проверки, применяем индекс.
Логически, если после проверки факта получите те ранее согласованные цены ...плановые фактические, которые зарегистрировали или цены ниже, возможно применить индекс как на конечную цену, так и постатейно (см. приказ 104).

Для начала примените индексы к той цене (рекомендую постатейно), которую выдали ранее и рассчитайте рекомендуемый "потолок".

[НАВ]

Подписано новое положение по порядку определения цен, про нас тоже не забыли

[Рулон Обоев]

Исходя из данного постановления ВП даёт заключение ТОЛЬКО если этого требует ГОс.ЗАКАЗЧИК, а ГОС.ЗАКАЗЧИК требует такое заключение ТОЛЬКО при расхожении прогнозируемой цены и цены предприяти.

По факту прогнозируемая всегда будет меньше чем даёт предприятие. то есть заключения нам давать и давать...

Дай бог чтобы теперь наше УВП протранслтровало сие правильно - давать заключение только в том случае, если есть конкретный запрос ГОСЗАКАЗЧИКА (номер и дата). а не просто по указанию головного ВП (было такое указание, потом опять вернулись  давать просто по требованию головника)

[chegevara]

Уверен, во избежание излишних телодвижений и поддержания оперативности, Гос.Заказчик будет транслировать свои запросы на заключение ВП с завидной периодичностью .
----------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что можно было бы отказаться от выдачи заключений на ориентировочные цены и цены, которые готовят к торгам (конкурсам). Эту тему можно и обсудить, кстати ...

Уверен, что наибольший эффект от заключений ВП будет только по итогам проверки окончательно списанных фактических затрат (которые учитывались с учетом требований Постановления №47).

Ценообразованию в ВП БЫТЬ!

[engineer.p]

Уверен, во избежание излишних телодвижений и поддержания оперативности, Гос.Заказчик будет транслировать свои запросы на заключение ВП с завидной периодичностью .

Госзаказчик будет транслировать не с периодичностью, а с завидным постоянством и скорее всего в виде письма на УВП с требованием довести до ... и далее по тексту.

Уверен, что наибольший эффект от заключений ВП будет только по итогам проверки окончательно списанных фактических затрат (которые учитывались с учетом требований Постановления №47).

Нельзя не согласиться, главное, чтобы этот момент был прописан в Госконтрактах 

[chegevara]

Вышли в свет два НПА которым предлагаю уделить внимание:
1. Постановление Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2013 г. N 1119 г. Москва
"Об утверждении Положения о государственном регулировании цен на продукцию, поставляемую по государственному оборонному заказу"
http://www.rg.ru/2013/12/06/regulirovka-site-dok.html

2. Постановление Правительства Российской Федерации от 13 декабря 2013 г. N 1155 г. Москва
"Об утверждении Положения о применении видов цен на продукцию по государственному оборонному заказу"
http://www.rg.ru/2013/12/16/oboronzakaz-site-dok.html

3. ..и корректировка нашего любимого Приказа №200 от 23.08.06.
http://www.rg.ru/2013/12/30/gosoboronzakaz-dok.html

[киса_воробьянинов]

Частный вопрос по оформлению Протокола согласования договорной цены.
Имеется межзаводской договор на выполнение СЧ ОКР в рамках обеспечения выполнения ГОЗ. Встал вопрос оформления ДС в части уточнения договорной цены. Комплект РКМ установленным порядком направлялся на рассмотрение курирующему ВП МО (при Исполнителе). ВП МО выдало Заключение и одновременно подписало Протокол цены со ссылкой на номер и дату выданного Заключения... Материалы ДС ушли к Головному исполнителю и его ВП МО. По завершении оформления Исполнитель получил комплект документов - ДС и ВИ с подписями Головного исполнителя и ВП при нём и Протокол цены с подписью Головного исполнителя, но без подписи ВП при нём...
Т.е. Протокол оказался "трёхсторонним" - Исполнитель, Головник и ВП МО при Исполнителе.
На запрос причин подобного оформления Протокола получен ответ от Головника со ссылкой на письмо ВП МО при нём, в котором даётся пространная ссылка на указание ЗМО Борисова Ю.И. № 205/2/11 от 17.01.2013 г. на предмет оформления Заключений. О том, что в соответствии с этим указанием согласование Протоколов договорных цен не является компетенцией военного представительства, в письме ВП МО при Головнике не говорится ни "гу-гу", но и протокол оно по факту не подписывает... Головник полагает, что всё good... однако же, "терзают смутные сомнения"... с таким же успехом, и ВП при Исполнителе, при оформлении очередных Протоколов договорных цен (например, при предстоящем переводе их в ТФЦ) пошлёт всех "в сад", ограничившись выдачей своего Заключения...
Кто прав?... Или бардак на "постсердюковском пространстве" продолжается?...

[ВорчЮн]

Головное ВП правильно поступило. Протоколы цен ВП не должны подписывать с 2007 года (если не ошибаюсь "бумага" № 251/1/4703)... Так что "бардак на "постсердюковском пространстве" со стороны ВП при соисполнителе...

[chegevara]

Частный вопрос по оформлению Протокола согласования договорной цены.
...
Кто прав?... Или бардак на "постсердюковском пространстве" продолжается?...

Бардак ? Ну, раз уж вы не в курсе требований НПА РФ (в т.ч и НПА МО РФ) о чем тогда речь?
На сегодняшний день 99,9% приемок уже давно не подписывают протоколы цен. Кто-то, может, по инерции...
Во первых, сначала вы там со своей приемкой определите нормативно-правовое поле в котором работаете, чем руководствуетесь и т.д.
Сегодня протокол цены это дело сугубо двустороннее (по договору). Если уж прям хочется, то укажите на протоколе в примечании информацию о заключении военного представительства.
Вообще, бардак всегда был только из-за незнания требований руководящих документов и не только в нашем, но и в вашем ведомстве! УВЫ!

 Не стоит оголтело выражаться ... не всегда правда ваша, потому можно выглядеть глупцом!
 

[gP]

Лучше скажите проводите ли Вы в ВП ежеквартальную проверку фактзатрат и как согласовываете базовые экономические нормативы, в т.ч. с Заказчиком?

[Данила52]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста какую колонку использовать из свежей таблицы индексов дефляторов опубликованной на сайте минэкономразвития?
Дефляторы или ИЦП?
Сами дефляторы довели, а порядок применения не разъяснили.
Какое у кого мнение по этому поводу?
Заранее спасибо!

[chegevara]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста какую колонку использовать из свежей таблицы индексов дефляторов опубликованной на сайте минэкономразвития?
Дефляторы или ИЦП?
Сами дефляторы довели, а порядок применения не разъяснили.
Какое у кого мнение по этому поводу?
Заранее спасибо!

Читайте приказ №104 об индексах цен.
Колонка крайняя правая
ДЕФЛЯТОРЫ  И  ИНДЕКСЫ ЦЕН ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ                           
ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (по сопоставимому кругу предприятий)                           
(Индексы цен производителей (без НДС, акзицов, транспортировки и др.) на внутреннем  рынке (без учета нерыночных форм обмена)) 2013/2014 - 103,1
Если принимать во внимание указания УВП по индексам, то лучше всего подвергнуть данную информацию МЭР уточнению по возможности её использования. Т.е. обратиться к вышестоящему начальству с вопросом.
 

[Max von Stierlitz]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста какую колонку использовать из свежей таблицы индексов дефляторов опубликованной на сайте минэкономразвития?
Дефляторы или ИЦП?
Сами дефляторы довели, а порядок применения не разъяснили.
Какое у кого мнение по этому поводу?
Заранее спасибо!

В 2010 или 11 году МЭРТ к этим табличкам, показателям прогноза и сценарным условиям развития экономики давал разъяснения, что для определения цены на оборонную продукцию использовать ИНДЕКСЫ ЦЕН ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ...
В пользу этого говорит также и то, что недавно выдавали заключения по планируемой цене и применили ДЕФЛЯТОР... Поняли свою ошибку потом, думали пропрет, но нет - ДОГОЗ вернул на доработку...

[Данила52]

Спасибо за оказанное содействие!
Позвольте уточнить индекс на 2013/2014 гг., с целью предотвращения разногласий у других заинтересованных лиц, просматривающих данную тему форума. По таблице, доведенной до ВП указанием НУВП индекс на 2013/2014 гг. определен в размере 104,4.
 Поправьте меня, если не прав!

[Max von Stierlitz]

Точно не скажу, но не этот... или 105,3 или 105,4.. Точно не скажу сейчас , рукдоков под рукой нет..
Помню, что принимается ИЦП по строке 39 "Производство машин, оборудования и прочее""