ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[ВорчЮн]

Отсутствием представленных подконтрольными предприятиями смет и калькуляций на плановые показатели...  А если посерьёзнее, то отсутствием данных по фактическим затратам предприятий за 2015 г., результаты анализа которых необходимо учитывать при расммотрении плановых экономических показателей на планируемый период...

[ВОЕНПРЕД]

Всем доброго времени суток! Основные экономические показатели на 2016 год кто-нибудь согласовал уже? Если нет-чем мотивируете?

Отсутствие утверждённого плана на 2016 год.
Пользователь добавил: 01 Декабря 2015  18:02:49

Это ясно. Смысл вопроса в другом. Если излишняя выручка выявлена по итогам проверки фактических затрат... В этом случае по какой схеме возвращать? В договоре ни слова об этом.

1. Возвращается в добровольном порядке.
2. Разница цен принимается в счёт будущих поставок.
На практике и так, и так.
А вообще все такие тонкости и нюансы нужно прописывать в договорах.
Вопрос куда же дальше идут деньги после возврата заказчику? Остаётся в силе. Деньги остаются заказчику или обязаны вернуть в бюджет через своего заказчика? Получается, что ВП при исполнителе отработало в прибыль заказчику!?

[ВорчЮн]

Вопрос куда же дальше идут деньги после возврата заказчику? Остаётся в силе. Деньги остаются заказчику или обязаны вернуть в бюджет через своего заказчика? Получается, что ВП при исполнителе отработало в прибыль заказчику!?

Да что ж Вас так волнуют деньги другого предприятия? На головном исполнителе есть своё ВП, которое точно также, как и Вы ведёт экономическую работу и проводит анализ фактических затрат, и прикладывает (надеюсь) все усилия к недопущению завышения себестоимости выпускаемой продукции...

[jonnn]

Господа, подскажете какой индекс применять для определения цен на 2016 и 2017 год?

[Max von Stierlitz]

Не более 20%

ну или так...
Пользователь добавил: 15 Декабря 2015  01:58:42

Господа, подскажете какой индекс применять для определения цен на 2016 и 2017 год?

есть очень хороший сайт - www.economy.gov.ru
все индексы беру всегда там, и не жду, когда мне их спустят свыше, начиная от СУ..

[irina563]

Добрый день! Поделитесь пожалуйста Приказами ФСТ №394 и 395 ДСП от 15.12.2006, очень нужно и нигде не могу их найти!((( inv563@yandex.ru буду премного благодарна!

[Максим Андреич]

очень нужно и нигде не могу их найти!(

потому что ДСП 

[irina563]

очень нужно и нигде не могу их найти!(

потому что ДСП 

Мне очень надо 
Пользователь добавил: 16 Декабря 2015  14:47:25хотя бы узнать что  про рентабельность написано, 20% или 25%, от цены или от с/с (полной или собственных затрат)

[ВорчЮн]

что  про рентабельность написано, 20% или 25%, от цены или от с/с

Про 20-25 % написано в ПП 1119-2013, ПП 407-2015, а в 394 прФСТ 2006 г. методика расчёта в зависимости от соотношения собственных и привнесённых затрат...

И, пожалуйста, будьте аккуратнее с терминологией: Рентабельность от цены не берётся ни каких размерах и ни в каких случаях... Всё-таки нас здесь читают разные люди...

[irina563]

Рентабельность от цены это видимо откуда-то из сферы оплаты банками платежей по ГОЗ в рамках 275го, вроде там такая формулировка звучала. Спасибо большое за номера нормативно-правовых! Но дело в том, что они все касаются госконтрактов и головных исполнителей. Я пытаюсь хоть где-то найти распространение условия 1+20% на исполнителей ГОЗ (кооперация). Дело в том, что на учебе говорили о том что если вы исполнитель можно пользоваться старой инструкцией 179  от 1997г., где размер рентабельности установлен 25% от полной с/с и что ее пока никто не отменял хотелось воспользоваться при согласовании БЭП, но не знаю как воспримут военпреды и потом Заказчики.

[ВорчЮн]

Военпреды и Заказчики воспримут, мягко говоря, НЕ с пониманием... И вряд ли пойдут на встречу Вашему пожеланию... Подход будет примерно таков, что Вы же работаете в интересах выполнения ГОЗ; положения ГК, в принципе должны переноситься на требования межзаводских договоров и т.д. и т.п...
А по поводу 179 инструкции Вам слукавили... Она действует в части, не противоречащей действующему законодательству, указание на эту тему проходило несколько лет назад по линии ВП... Тем более, что ПП всё-таки "главнее" приказа Минэкономики... Как-то так, если коротко 

[irina563]

ВорчЮн но почему они должны переноситься? Ведь в 1275 ПП  О ПРИМЕРНЫХ УСЛОВИЯХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОНТРАКТОВ (КОНТРАКТОВ) ПО ГОЗ нет требований о рентабельности, которые бы транслировались из ГК, а отношения МО и ГО не имеют отношения к отношениям ГО и И или двух исполнителей. Кроме того, п. 1 ПП 441 отменен, где четко говорилось, что все должны следовать этой формуле и я действительно не нашла ни одно действующего ПП которое бы касалось требований 1+20 для исполнителей. К тому же 179 инструкция вводится во исполнение ПП 660 о ценах на продукцию ГОЗ 97г.,  которое не отменено. Для себя я пока вижу только одну главную проблему - как объяснить снижение затрат на материалы, ПКИ и возможно и ФОТ при увеличении прибыли с 7 до 25%

[ВОЕНПРЕД]

Какая разница поставщик (исполнитель) вы или соисполнитель. Вы выполняете поставку (работы) по ГОЗ, где действует ПП № 1119. 179 инструкция морально устарела и используется в основном как справочный материал, нормативно он противоречит НПА о чём отмечалось официально и действует только в случаях, не противоречащих законодательству. Взять хотя бы определение ТФЦ, кот. на сегодня не корректно и в соотв. с ФЗ №275, ПП № 1155 применяется понятие ФЦ.
Пользователь добавил: 16 Декабря 2015  22:46:18 Трудовые и материальные затраты должны снижаться за счёт внедрения в производство прогрессивных технологий, современного оборудования. Если вы хотите 25%, то вы должны ещё снизить НР.

[irina563]

ВОЕНПРЕД

Спасибо за ответ! Однако очень хочется попытаться, потому что с 25 процентами было бы намного легче жить, чем доказывать каждый раз обоснованность материальных затрат. По поводу применимости 179 инструкции - это  мнение  озвучено на семинаре  во ФГУП "ЦНИИ "Центр" (Минпромторг).
В том то и дело, что никаких прогр. технологий и оборудования у нас не внедряется ввиду тяжелого финансового положения.  А НР наоборот вырастут, т.к. ожидается сильное падение производства в будущем году

[ВОЕНПРЕД]

Подобная ситуация ждёт многих в будущем году-падение производства, многие столкнулись с этим уже в этом году, ещё и аванс 30% вместо 80% положенных. Т.о. говорить о 25% прибыли не приходится.