ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[irina563]

Т.о. говорить о 25% прибыли не приходится.

как раз таки приходится, мы понабрали кредиты, которые можем сейчас гасить только из прибыли,а  материалы и ПКИ еще в том году по старым ценам , поэтому обосновать увеличение стоимости материалов при больших запасах очень сложно.

[ВОЕНПРЕД]

Я вам и не говорил обосновывать увеличение стоимости материалов и пки,если вы купили их в прошлом году.Кредиты-это ваши проблемы,а не мо рф,поэтому ВП должно принять правильное решение.

[irina563]

ну естественно мо рф нет дела до кредитов, взятых как раз таки на эти материалы и пки. а вы и не говорили, но цены на них увеличивать приходится, т.к. не все запасы покрывают потребность в материалах/пки приходится и закупать, вследствие этого вп и запрашивает обоснование.

[ВОЕНПРЕД]

Все затраты принимаются по факту, если речь о фц с подтв.материалами и заключениями ВП сторонних организаций.

[ВорчЮн]

мо рф нет дела до кредитов, взятых как раз таки на эти материалы и пки.

В принципе, Вы можете включить эти кредиты в калькуляцию и попытаться доказать, что у Вас на складах не было (или было, но недостаточно) материальных запасов, что своимим оборотными средствами не обойдётесь, а данные кредиты будут использоваться ТОЛЬКО для выполнения работ\изготовления продукции в интересах ГОЗ... И если Вам удастся это доказать, то... ставка рефинансирования плюс до полутора пунктов...

[irina563]

 Боюсь, что доказать не получится  а если б получилось, то"Головной исполнитель, исполнители, военные представительства государственного заказчика обязаны представлять в антимонопольный орган информацию о всех фактах повышения поставщиками цен, если установленная или предлагаемая цена более чем на пять процентов превышает цену, рассчитанную с применением индексов цен и индексов-дефляторов по видам экономической деятельности, определенных в порядке, установленном Правительством Российской Федерации". "Индекс цен" кстати это интересно ИЦП или что 

[st.lt]

Военпреды и Заказчики воспримут, мягко говоря, НЕ с пониманием... И вряд ли пойдут на встречу Вашему пожеланию... Подход будет примерно таков, что Вы же работаете в интересах выполнения ГОЗ; положения ГК, в принципе должны переноситься на требования межзаводских договоров и т.д. и т.п...
А по поводу 179 инструкции Вам слукавили... Она действует в части, не противоречащей действующему законодательству, указание на эту тему проходило несколько лет назад по линии ВП... Тем более, что ПП всё-таки "главнее" приказа Минэкономики... Как-то так, если коротко 

А если коротко, то 179 инструкция введена ПП РФ № 660.
а про 25%... это можно получить при технологическом совершенствовании производства, с обязательным снижении себестоимости, а просто так такой "плановый" показатель рентабельности никто не согласует.

[irina563]

а про 25%... это можно получить при технологическом совершенствовании производства, с обязательным снижении себестоимости, а просто так такой "плановый" показатель рентабельности никто не согласует.

Да, если и согласуют замучаешься подтверждать потом на что фактически пошла эта рентабельность, еще и вернуть заставят. Не уверена, что завод переживет этот год 

[st.lt]

Да, если и согласуют замучаешься подтверждать потом на что фактически пошла эта рентабельность, еще и вернуть заставят. Не уверена, что завод переживет этот год 

Сокращайте издержки, сейчас всем организациям ОПК тяжело. Прогнозируйте цены с учётом инфляции, это хоть как то поможет, а увеличение плановой прибыли, это не панацея. Обсудите ситуацию со своим ВП,  там люди не глупые сидят, обязательно, что-то подскажут.

[irina563]

И так сокращаем, перешли на 6 часовой рабочий день, народ сокращаем. Конечно, с учетом инфляции прогнозируем, хотя цифры Минэкономразвития и не отражают реальную инфляцию. ВП в такой ситуации занимает интересную позицию  - как будто не замечает, что происходит с нами

[st.lt]

И так сокращаем, перешли на 6 часовой рабочий день, народ сокращаем. Конечно, с учетом инфляции прогнозируем, хотя цифры Минэкономразвития и не отражают реальную инфляцию. ВП в такой ситуации занимает интересную позицию  - как будто не замечает, что происходит с нами

В таком случае тяжело, что то советовать... У Вас большая организация? Попробуйте нормативы пересмотреть, думаю, что 5 процентов рентабельности вряд ли чем поможет. Увеличивайте объем оборотных средств за счёт контрактов вне ГОЗ (новый 275 ФЗ имеется ввиду).

[irina563]

И так сокращаем, перешли на 6 часовой рабочий день, народ сокращаем. Конечно, с учетом инфляции прогнозируем, хотя цифры Минэкономразвития и не отражают реальную инфляцию. ВП в такой ситуации занимает интересную позицию  - как будто не замечает, что происходит с нами

В таком случае тяжело, что то советовать... У Вас большая организация? Попробуйте нормативы пересмотреть, думаю, что 5 процентов рентабельности вряд ли чем поможет. Увеличивайте объем оборотных средств за счёт контрактов вне ГОЗ (новый 275 ФЗ имеется ввиду).

У нас 300 человек, 2015 год жили нормально за счет хорошего прямого ГОЗа, в 2016 году его не будет, только не очень большие заказы по кооперации - видимо вследствие новых задач внешней политики МО переориентировались на другие виды ВТ. Было бы здорово получить хорошие заказы вне ГОЗ, но это не очень реально. Как раз пересматриваем нормативы (трудоемкости, материалов). Может успеем пересмотреть если не обанкротимся раньше. Спасибо Вам за советы. с Наступающим:)

[chegevara]

"Как раз пересматриваем нормативы (трудоемкости, материалов). Может успеем пересмотреть если не обанкротимся раньше"
Интересно про взаимосвязь пересмотра норм трудоемкости, материалов и банкротства )))
Если Вы планируете что-то "обоснованно" увеличить - желаю успехов!
По трудоемкости: Тшт д.б. неизменным, поменяется только Тпз! А вообще, в соответсвии с 200 Приказом, д.б. учтена фактически достигнутая трудоемкость ) А по нормам расхода материалов что? Норма расхода на деталь не изменится, техотход часто входит в норму (и неизменени, в зависимости от технлологии), а возвратные отходы - вычитаются! Просто закупите меньше материала и все тут...
Или я не прав? Поправьте )

[ВОЕНПРЕД]

Высокотехнологичные станки и оборудование могут расходовать в разы меньше материала, чем на действующих устаревших. Поэтому нормы на материалы могут и должны быть снижены. Что касается трудоёмкости: а где вы в 200 приказе видели ,что должна приниматься и учитываться только факт.трудоёмкость без учёта нормы выработки? Также как и в материалах трудоёмкость зависит от технологичности производства-чем новее и современнее оборудование, тем меньше трудоёмкость.

[George]

новее и современнее оборудование, тем меньше трудоёмкость.

Человеку присущи всякие слабости: отвлекся, болит голова, в туалет захотелось, пятка невовремя зачесалась....   Меняем людей на автоматы и будет Вам щастье в подсчете трудоемкости....
При автоматах исчезнет само понятие - ТРУДОЕМКОСТЬ. Будет - Время выполнения техоперации, заложенное в автоматизированной системе. Ни плюса, ни минуса. Но радует - что исчезнет куча подсчетчиков и контролеров ТРУДОЕМКОСТИ с хорошей зарплатой....